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楼主: 太极清风

[原创]惬意太极-----松静篇(系列之一)

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发表于 2006-11-30 07:22:00 | 显示全部楼层

有几点不能同意开心胸朋友的。

第一、“顶牛态势一旦形成,结果不言而喻——力大者胜。”

其实在我看来顶牛的态势才是我需要的,因为顶牛意味着对方有劲往你身上来。太极拳讲求的是借力打力,如果对方无力过来反倒是不好打,所以,无论对方体重如何,有力来就是好事。或许,先期是力大者胜,慢慢地也就能找到对付力大者的办法了。

第二、“人们最想看到的是高手轻轻松松将对手的劲化之于无形,随之轻轻松松用一个漂亮的长劲将对手放出!呵呵!”

我对高手的感觉是相对而言的。很难说谁是公认的高手,至少现在缺少比赛检验。所以,除非水平差距太大,否则即使是高手很难出现轻轻松松的场面。

第三、“如此说来,冯李两位退后几步以解化刘的大力,也不是什么丢脸的事。”

冯李二老根本就不是主动后退的,而是那个刘老师手下留情。这一点无论是简化版还是加长版的都是一样的。

“倒是最先刻意剪接后发布这个视频的人显得太别有用心了!这也能看出人心之难测!”

如果非要说有区别的话,就是冯老还是有一定抵抗能力的。如果你能结合后面那段关于刘的推手表演就能看出来了。基本上那个李老是没有任何机会的。正是因此,刘才给足了那个李老面子——被推出了人群。(原本这应该是潜规则)刘的功夫在摔那个“绿衣服”的时候显得最充分。

我本来没有必要替那个刘老师吹牛。只是,在我看来,用那种方式(开心胸描述的)推手的人中,刘老师绝对是高手了。进退都有自己独到的地方。我对他的赞赏也仅仅限于此。

 楼主| 发表于 2006-11-30 08:50:00 | 显示全部楼层

欢迎网友善言。

1、据观察这种推手方法在现代推手比赛中赢面很大,是好多获奖者赖以成功的法宝,现在有点主流化趋势。破者自立,若想把奖牌还给传统太极,可先以此试法。

2、至于如何破之,在理论上可以如此分析。第一,需要界定对方是否得中。得中者其势仍在,用的是松沉之意;也有东施效颦的,失之偏颇(此势以守为主,求不赢人,若走攻易偏)。

3、至于偏者,或进或退,倒也自然。

4、至于中者,宜化而走之,或化其势催其首,稍有挂牵彼必退化,否则即两败俱伤。若进而欲实,多半走偏,为彼所用。

5、看杨前辈少侯逸事,言接手即打是上上之法。

以上分析均为看身边前辈及拳友实践归纳,并非本人实践,只为交流。呵呵


[此贴子已经被作者于2006-11-30 9:02:30编辑过]
发表于 2006-11-30 16:13:00 | 显示全部楼层

这样讨论问题让人愉快!

关于顶牛,我是这样看的:一个巴掌拍不响!顶牛态势既然能形成,说明双方差距不大,都化不干净对方的劲,这样才顶得起来。

如哼哈朋友所说的情况,那是你功夫高于对手太多,他的劲到你身上,就相当于是给你做按摩,是高级享受呢!自然是顶不起来的!其实这种情况基本上只会发生在不懂太极的人身上,对于有一定太极修为的人来说,谁会那么傻乎乎的出劲让你借呢?

能借外行之大力,算不了什么,我入门大概两三年时就曾遇到一个部队下来的侦察连长,高大壮实,可以说力大无穷,但他使尽了浑身解数还是动不了我分毫,直说不可思议!但我并不以此为荣,因为在我看来,他纯粹是太极的外行,他的那些用力在我看来非常粗糙,又好化又好借,有什么值得夸耀的呢?你即便赢一万个外行,也说明不了你的太极功夫有多深。只不过这件事在当时提高了我学练太极拳的信心而已。

换个角度来说,力大者一旦接受太极思维,接受太极的训练,很快就能在对抗推手上显出优势来,刘应文先生大概就是个好例子吧。拳谚说:一力降十巧!你要赢他,非得练出十一个巧来不可!不过不要忘了,你玩巧的,人家也不笨呢!当然,练太极者也不要因此灰心,因为如果你想通过增加体重和增强力量来超过人家,那就干脆不要练太极算了。

清风朋友提问的本意是想探讨一下规则的合理性,我也曾一度困扰于这个问题,事实上在目前的现实情况下,不可能出现一个大家都认可的规则,那么任何交手的双方都可以在交手之前自定规则,只要两人认可,即可交流,赢了,是这个规则下的赢,输了是这个规则下的输。至于推手比赛,你若愿意去参加,说明你认可他的规则,输赢都该没有话说。你若不认可他的规则,你不参加就是了。一味说人家的规则不合理,于事无补。

这自然会引出这样的问题,既然没有一个公认的规则,那如何来界定什么是“太极真功夫”呢?不要说什么你的“真功夫”使出来要把人家打伤这样吓唬人的话来,都是练武的人,这样说会遭人笑话!伤人是一件很简单的事情!我们探讨的是如何做得更合理!

快客说的“功夫好者,打圈时可将对方黏死……”这句话我是认同的,说到底还是内行打外行,功深胜功浅,任何想当然都是错误的,古话说的好——事到临头不自由!

我在想,每个人心中都有自己对“太极真功夫”的理想,既然谁也打不服谁,谁也说不服谁,而且太极的门派又有越分越多之势,不定什么时候又会冒出个什么嫡传正宗之类的出来,让你目不暇接,莫衷一是!不如追跟溯源,从太极拳产生的根源上去找一找,不是从近代,这更是一个争吵不休的雷区!而是从思想根源,即中国道家文化的根本上去找,静下心来,认真读一读《老子》《庄子》,或许会对自己的修为不无裨益!

发表于 2006-11-30 21:47:00 | 显示全部楼层
以下是引用taijikuaike在2006-11-30 11:03:00的发言:

……

功夫好者.打圈时可将对方黏死.失去重心,……

和外人推手的时候我从来不打圈。这大概就是太极拳和太极拳的不同吧。

发表于 2006-11-30 21:55:00 | 显示全部楼层

关于“顶”的问题,我可以再说两句。

顶、丢、瘪、抗都是毛病,顶排在第一。但是对于和你势力差不多的人的时候,顶也可以是诱敌的手段。大家都是练习太极拳的,遇到对方顶的时候处理方式不同,而交手的时候决定胜负也仅仅是一念之间。只是大家处理的方式不同罢了。

所以说,这个顶字,也只是一个瞬间的状态。至于说那种长时间顶在一起缠斗的事情,不在太极拳的讨论范畴之内。

发表于 2006-11-30 23:44:00 | 显示全部楼层
对手的任何毛病都有可能是陷阱!
发表于 2006-12-1 08:52:00 | 显示全部楼层

斑竹说得不错!

只是在我看来,对手用什么和我没有任何关系。……(这可能也是太极拳和太极拳不同的地方。)

换一个和这个帖子大主题有关的角度来说。有了松静(或者是静、松)之后,对手如何完全是在我掌控之中的。

发表于 2006-12-1 16:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用taijikuaike在2006-12-1 11:06:00的发言:

……

……

黏手从推手始,推手都不行了还黏什么手啊.实际上,一搭手,就知对方功夫高低,不见的非得把对方发出去.哈哈一笑,点到为止.既不伤面子,还有武德.何乐而不为.

……

这一点还是不敢苟同。哈哈一笑、点到为止、不伤面子都是玩太极拳和武德是两码事。

 楼主| 发表于 2006-12-6 15:10:00 | 显示全部楼层

用脚练拳

老论言其根在脚,发于腿,主宰于腰,形于手指。

对于太极的问题,若要刨根问底,脚为其根。从根上去想方法,问题解决起来总会容易一些。

思想总在根节找出路,大概进步会神速些。

若能在脚上找出太极特有的抽丝来,上下相随的问题大概也就解决了百分之八九十。


[此贴子已经被作者于2006-12-6 15:11:37编辑过]
发表于 2006-12-6 22:24:00 | 显示全部楼层
“若能在脚上找出太极特有的抽丝来,上下相随的问题大概也就解决了百分之八九十”和“主宰于腰是否矛盾?“根在脚”不是表明基本在脚,基本应是腰?。
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