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楼主: 太极清风

[原创]惬意太极-----松静篇(系列之一)

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 楼主| 发表于 2006-10-14 09:35:00 | 显示全部楼层

太极之韵---粘黏

前面说道太极脚趾的感觉是一个粘字,推而广之,粘是太极由内而外,内外合一的一种特有的属性。可以这样说,劝架中体现出粘黏,太极也就基本入门了。

真正的杨家太极与普通太极操的区别上,粘黏也是其主要辨别方法之一。

至于太极修炼,出现粘黏感觉,表现出粘黏神态,也是杨式太极进阶提高的判断标志之一。

粘黏还是推手之间判断水平高低的主要标准,若总被对方覆盖,粘黏,控制,表明对方太极水平在我之上。

至于散手阶段,能够粘黏对方也是脱手的必须条件...

...同样区别各家太极是否真太极,粘黏标准足以。

个人研究,欢迎指点,呵呵


[此贴子已经被作者于2006-10-14 9:45:45编辑过]
 楼主| 发表于 2006-10-14 09:50:00 | 显示全部楼层

郑子太极所言陆地游泳,是不是也是粘黏之意?

杨家前辈说粘连绵随,粘为什么位居首位?

...

发表于 2006-10-14 12:36:00 | 显示全部楼层
粘是后面的前提,和面,把面和好,面的感觉就像太极的感觉
 楼主| 发表于 2006-10-27 08:20:00 | 显示全部楼层

赞同222、223楼看法,粘黏是太极最基本的特征。好多人不知道转了多少弯才理解这一点的。

现实推手中常常看到蛮力一挤便无所适从的情况,原因之一,因为好多人走化中根本就没有粘黏对手的中节,丢了,也就谈不上借力了。


[此贴子已经被作者于2006-10-27 8:30:54编辑过]
 楼主| 发表于 2006-10-27 14:51:00 | 显示全部楼层

转贴

 二、中定在太极拳中的作用
              
               
            1.中定是太极拳运动的基础,太极拳运动由中定中来。前辈向皑然先生曾说:“十三势以中定为主,其余十二势为辅,有中定,然后有一切。”“无中定之虚实,非虚实也;无中定之触觉,犹瞽(瞎)之视,跛之履,触如不触,觉如不觉也。”从中足见中定的重要性。中定是太极拳运动的基础,在太极拳行功走架中,虚实的变化是随意而变化的,在推手中则是随动而动,粘沾连随,可见虚实变化是多样的,随机而变,随机而动。而中定是相对固定的,正如《太极拳论》所言:“虽变化万端,而理为一贯。”我感到这句话中的"理"最重要的便是"中定"。应该懂得,每一虚实,皆先有中定,而后有虚实。中定是太极拳运动的基础。
               
            2.中定是实现太极拳用意不用力运动的关键,掌握了中定便连通了进入太极拳殿堂的桥梁。太极拳运动的本质有三点:一是在内不在外;二是用意不用力;三是无始无终,八面支撑,一个封闭的环。这三点要求太极拳的虚实转换必须是整体产生的,同时虚实又是平衡的,不偏不倚,无过无不及,表现出来的气势应该是饱满的。能实现这一要求,中定是基础,试想,如果没有中定,行功中身体非凸则凹,手舞足蹈,东倒西歪,还如何谈太极拳纯任意行,一动无有不动,一静无有不静,上下相随,内外相合呢?上面已经讲过,中定的关键之处在于腰脊的中正,虚实变换的关键则在于两肾的抽换。掌握了这两点便搭起了通往太极拳殿堂的桥梁。
              
               
            3.中定是实现懂劲的基础,是掌握推手诀窍的关键。推手中有守中、用中、避中之语,意即在推手中要始终守住自己的中,即所谓中土不离位,我守我界;用中,意即用自己的中去破坏对方的中,以实现我顺人背;避中意即当对方在找我中时,我应避开自己的中,以免自己产生双重,与对方发生"顶牛"现象。所谓懂劲即掌握对方的虚实,要达到这一目的,在推手中必须做到粘沾连随,即不丢不顶,意在人先。如果自己没有中定就不可能完全掌握对方的虚实,犹如在运动中没有了参照物,两人在推手中必然是相互乱动一气,不可能实现接骨逗榫,达到不丢不顶。向皑然先生曾说:“譬之户脯,开合在枢,枢若动摇,云何开合?”同样的道理,无中犹如无枢,枢都没有,言何开合有规律,还言何开合自如呢?可见,中定是懂劲的基础,是前提。


[此贴子已经被作者于2006-10-27 14:52:08编辑过]
 楼主| 发表于 2006-11-14 14:36:00 | 显示全部楼层

经常参加推手比赛的朋友,在推手中可能会遇到这样的对手。一上手就直奔腋窝来,前手正扶腋窝,后手棚着你另一上肢,对手体重一般明显超出。然后浑身一松,看你咋办?

这种手法的人,都有一下基本假设,

规定双方不能打,在此基础上谋求以体重取胜。

遇到这样的人,你怎么办?并以此讨论推手规定的科学性。

 楼主| 发表于 2006-11-28 11:45:00 | 显示全部楼层

支持版主。

论坛应本着以交流拳术为目的,兼论拳道的宗旨。

若在能在中、松、空灵、虚实等方面研究一二自是甚好,别把时光空耗在谩骂中。


[此贴子已经被作者于2006-11-28 11:45:28编辑过]
发表于 2006-11-29 13:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用taijikuaike在2006-11-29 10:50:00的发言:
226楼所提问题,很简单,有太极功夫就很容易对付.动急则急应.随着他走就是了.一转身.一撤步,手一拨,人就出去了.或撤步打挤,或捋.但前提是你必须有真正的太极功夫.

这种回答狡诈。而且是嘴上的功夫。如果遇上这种打法的“高手”,你未必就能怎样。当然,你可以说我没有太极功夫!呵呵!(所以说你狡诈!)

以下是引用太极清风在2006-11-14 14:36:00的发言:

经常参加推手比赛的朋友,在推手中可能会遇到这样的对手。一上手就直奔腋窝来,前手正扶腋窝,后手棚着你另一上肢,对手体重一般明显超出。然后浑身一松,看你咋办?

这种手法的人,都有一下基本假设,

规定双方不能打,在此基础上谋求以体重取胜。

遇到这样的人,你怎么办?并以此讨论推手规定的科学性。

用这种打法的人很多,尤其是练习杨式。这类人一般分为两种,第一种只是听着你,等待你动手,寻找破绽。第二种就是如那个刘应文老师一样,不但能听着,而且还有一些自己比较熟悉的进攻手段。

“快客”说的打法大概是没有什么错误的。但是叙述和实际操作完全是两回事,更何况,他的叙述也只是很表面化的东西。可以说失之毫厘,谬之千里。

就我亲身战例而言,第一、不等对方手到你的腋下,就让他出去了。太极拳讲求后发,如果对方有想法(如手进你的腋窝)就有了发打对方的基础了。第二,如快客所说的退、拨等等。只是这其中的关键是“不丢”。因为对方可是“松”在你身上,也就说对方实在听着你的。你退的动作太大,对方不跟,再或者你的动作被对方听到,那就更不好了。因此就是一个“退”字,也没有那么容易。

太极拳的推手是具有技术含量的,不是凭着脑子里面空想就能说清楚的。这也就是我为什么比较欣赏那个刘应文老师的原因,他比一般练习杨式的要强了很多,不但能够松在你身上,还有一些自己熟悉的进攻手段。因此,我虽然对付那些只是松在你身上的人有办法,可能也可以想出一些对付那个刘老师的办法,但因为没有实作,所以,不能说有了对付他的手段。

发表于 2006-11-29 16:08:00 | 显示全部楼层

哼哈一旦讨论具体的技术问题,形象一下子就变得可爱得多了!这样不是很好么?何必老是跟某个具体的人过不去呢!

快客所谓的方法,犯了典型的主观主义错误,你一转身,一撤步,手一拨人就出去,除非别人是个死物!人是活的!这是太极的根本!张义敬为什么说推手比拉小提琴难?小提琴毕竟还是个物,可是推手的对象是人,是世间最复杂的对象,确实如哼哈所言,不是凭脑子空想就可以蒙混过去的!

我也参加过推手比赛,知道这种情况很普遍。如太极清风所描述的那样,人家一上来就能直奔你的腋窝,且能前手扶正,后手棚着你的另一上肢,还能松到你身上,说明人家一上来就占了你的势,人家已经顺了,你已经背了!你现在才问咋办,就好比说人家已经轻松把刀尖插入了你的胸口,只需轻轻的再往前送一点,就要了你的命,你还问咋办?如快客那样无异于是垂死挣扎!若是对手心善,或许尚能苟延残喘,对手心毒,死得更快!

所以问题的关键是在这种态势发生之前就要将它消弥,如哼哈所说的第一点,功夫的高下之分其实就在这一点上,你听劲高于对手,他就抢不进来,当然说实在的,要做到这一点非得足够高于对手才行,否则极易形成双方对抢,都化不了对方的劲,这就变成了大家都很熟悉的顶牛了。顶牛态势一旦形成,结果不言而喻——力大者胜。

这里又有一个问题,如何消化对手的这种抢位占势?直接击打要害是最简单,最有效的方法,传统民间的比武较技多采用这个办法,拳谚本来就有“擒拿抱摔,逢打即开”之说,可是用“打”对付“非打”,有违现代体育的公平竞争精神,所以现代的推手比赛明确规定了不能击打,这实际上是把练太极的人逼上了绝路,把所谓的高手逼上了绝路!人们最想看到的是高手轻轻松松将对手的劲化之于无形,随之轻轻松松用一个漂亮的长劲将对手放出!呵呵!要求不要太高么!

在我看来,冯李两位老拳师与刘应文视频上的推手显然是模糊了民间交流和竞技推手的界线,冯李两位实际上是不自觉的掉进了现代竞技推手的陷阱,很自然的想按照现代推手规则的高要求来解决问题,而舍弃了最简单的解决问题的方式,如此说来,冯李两位退后几步以解化刘的大力,也不是什么丢脸的事。倒是最先刻意剪接后发布这个视频的人显得太别有用心了!这也能看出人心之难测!

发表于 2006-11-29 22:59:00 | 显示全部楼层

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