谈松

太极方架 · 发表于 2003-6-16 09:37:00

愚不可及！ 歇卸自夸，很“耸、恐”的答复。。。 哈哈

哈哈 · 发表于 2003-6-16 16:56:00

太极方架兄有何高见？快请教教我吧。 呵呵，还真是的，我快来兴趣了。

太极禅 · 发表于 2003-6-22 13:33:00

对方架网友的言论，我一直不急着回应，我在等，看一看经哈哈的棒喝，他是否有醒悟，可惜没有，可惜啊。 真实的感受直说： 我看方架的这言论，一是在笑，方架可笑， 二在疑：吴太极拳的入室弟子怎会有这种怪论？ 方架友，哈哈说你掉入了泥潭，愚不可及， 太极禅认为你不愚，是迷了， 愚来智度，迷来悟度。 “松功是太极拳修炼的灵魂”你知道这句话谁说的吗？ 为什么？ 悟吧！

太极方架 · 发表于 2003-6-22 17:20:00

<div class="maxcode-quote">下面引用由太极禅在 2003/06/22 01:33pm 发表的内容： 对方架网友的言论，我一直不急着回应，我：好象不是吧，您看自己的回帖，不过自信还是要得，鹅而计不请正常，脑子还是好的 我在等，看一看经哈哈的棒喝，他是否有醒悟，可惜没有，可惜啊。我：感君情谊逼云端  谢谢啦可能工力不够  慢蛮来 真实的感受直说： 我看方架的这言论，一是在笑，方架可笑，我：牙在吗？不要怪我  嘿嘿医药吠可报销吧？二在疑：吴太极拳的入室弟子怎会有这种怪论？林子大什么鸟都有，太急谗说  见怪不怪  奇怪自败嘻嘻 ... </div>揪救孩子吧！费心多泻

太极方架 · 发表于 2003-6-22 17:31:00

方架友，哈哈说你掉入了泥潭，愚不可及，谢谢自夸我松空不了  砸在烂泥里活该太极禅认为你不愚，是迷了，砸整？愚来智度，迷来悟度。迷时师度  误时自渎  SAME“松功是太极拳修炼的灵魂”你知道这句话谁说的吗？哪尾高高人？请教了为什么？这是个好吻蹄悟吧！  误啊好的  慢慢来

太极禅 · 发表于 2003-6-23 23:50:00

方架的错别字：鹅而计不请正常，慢蛮来 医药吠 哪尾高高人 松散痛恐太急谗说   多泻 等等等。。。 假如你是心慌手震，可以理解。但假如是故意的，犯妄语了。

太极禅 · 发表于 2003-6-23 23:59:00

松是练法，请看：           <太极拳阴松、阳松？ > 　　　　　　　　　　　　　　　　祝大彤钟嘉波　　初涉拳场时，笔者听到最多的话语是“松”。时至今日，几十年过去了，练传统太极拳者中说“松”谈“柔”者仍然不少。那么，什么是“松”，怎样去修炼松功呢? 　　一、松功习练 　　什么是太极拳松功呢，很多人找不到答案，于是查书找典籍，但书海无涯，有的论述不是躲躲闪闪，就是欲说又止，没有答案，令人苦恼之极。有时在公园遇上一位松功论道者，说得条条是道，听得津津有味，等着盼着在对方身上听劲摸一摸，却感觉梆梆硬，大失所望。笔者有幸进入京城太极拳大师杨禹廷的门下，听老拳师的劲，知道了什么是松，进而明白什么是空，什么是无，以手摸到老师身上，什么也摸不到——没东西。使人兴奋，又进一步认识和理解了松功在拳艺中的作用。 　　笔者欲深研拳理，带着习练松功的困惑，在20世纪60年代请教过马有清先生。他并没有具体指出修炼松功的方法，只说了松功之道的普遍真理，他认为“松功修炼，先心意松，然后肢体松”。仅此一句，对笔者深研松功有了理论性指导。马有清先生是杨禹廷、吴图南二位大师的双传高足，传统太极拳的拳理拳法研究造诣颇深，20世纪70年代移居香港，近年隐居在北京通州，可惜难以听到他说拳论道。 　　修炼太极松功，须先心意松，后肢体松。经过多年的深研体验，笔者认为深研松功者首先要改变思维观念，不要一味在肢体上找松劲，单单心意放松还不够准确，要心、神、意、气放松，头脑也要放松，然后肢体才可能放松下来。 　　二、阴松 　　拳论曰：“极柔软，然后极坚刚。”柔软是什么，是松。松有阴松，阳松。阴松是什么?阴是隐，是虚，是空，是开，是静，是柔软，是虚灵，是舍己从人。 　　20世纪50年代，我十分钟爱太极拳，那时上海各个公园习练太极拳的人很多，早晨在外滩，有数以百计的人在推手，互相研究不能用力，谁出力谁错。北京各公园练拳推手的人也很多，我常到东单公园，许多太极名家高手也多喜爱到东单公园、正义路街心公园以及天安门广场，在北京从街心公园到各大公园，凡习练推手者无一不在松柔推练，谁出力便自知错了，动则谨防出力，松柔拳艺研究之风盛行。 　　观当今太极推手，用力推者居多，松柔轻灵者少见。在推手者中，有追求轻灵松推者，此松一般均为阴松。拳论云：　“太极者，无极而生，阴阳之母，动静之机也。”练太极拳，推手、技击、动静都可以阴阳变动为本。但谈拳论道时，多以一个“松”字言之。太极拳书籍中谈论道，仅一“松”字说教，这个“松”字是阴 松还是阳松，说不清楚，学习者也犯糊涂。苍穹宇宙从无到有，天地大太极，人身小太极，动静阴阳变转缺阴不生，无阳不长，太极拳怎么只有一个?　“松”呢?太极拳习练者的松，仅仅为阴松的拿、化技艺，将对方发放出去，不是阴松所能完成的。 　　太极拳是完美的技艺，是以阴阳变化为根本的，抽去了阴阳之母，太极拳就失去了灵魂。早年上海、北京的群众太极拳活动蓬勃发展，是以阴阳变化为根本的，否则难以引人人胜，缺乏趣味性。如果太极拳以劲力演练，推手以蛮力推搡，则传统太极拳技艺失传是不可避免的。 　　拳论《十三势歌诀》云：　“变转虚实须留意。”如何留意呢?　“其根在脚”，以脚下的阴阳变化为理法。如对方攻来，空接对方，松脚收敛入骨，对方被拿起来或是将对方来力化掉，这是阴松的效果。松中有阴阳无须讨论，这是太极拳之真理，只有在练中去体会，悟中去体验。如果在习练中不知阴阳，只是以力强努，白搭功夫，则“改拳难”。笔者有一诀：　“上下一条线，脚下阴阳变，头上虚灵顶，双手空松转”。在练拳行功时，阴阳变动全在脚下，　“其根在脚……形于手指”，手上绝对不能挂力，否则难以在拳里体现阴阳变化。 　　三、阳松 　　太极拳理论研究，讲究“动之则分，静之则合”：动之则分，分阴阳；静之则合，阳为合。阳是意之显，是实，是有，是合，是动，是坚刚，是发放。 　　笔者练的传统太极拳83式，是杨禹廷大师的定型拳架。83式分为326动，就阴阳变转而论，又分为163个阴动、163个阳动，一套拳阴阳分明，好练易学。当今习练太极拳者不明阴阳者多见，他们像练体操或别的什么拳，从来不把阴阳当回事。太极拳要讲究阴阳，否则不如不练。立志练太极拳者必须知拳之阴阳，知道阴松如何操作，阳松该怎样处理，对阴阳变化心知肚明，再练太极拳便有了阴阳变化的“味道”。 　　阴为拿化，阳为发放。有了阴阳变化，再去推手，则阴阳变化自如，不会再走弯路。太极内功到深层境界，身上有了阴阳变动，便具备了太极拳的体能。体能应该视为“关节要松，皮毛要攻，节节贯串，虚灵在中”。以拳论诠释太极拳人的体能最为贴切。记得去年笔者在和平里群众活动区教学，一位女学员突然发问，说读过《太极解秘十三篇》之后，书中提到体能，她问：　“什么是‘皮毛要攻’?”笔者解释说：　“人在习练太极拳进入松空状态后，阴阳变化反映在人体中，汗毛可以竖立起来。”我问学员们想看吗?都说想看，于是人们围拢上来。当时正是盛夏，身上的汗毛被汗水浸湿伏在皮肤上，待笔者周身动分阴阳之后，汗毛都竖起来。 　　四、太极点 　　什么是太极点?这里指太极拳修炼者身体的某一部位，这个点是拳论说的“阴不离阳，阳不离阴，阴阳相济”的太极点。太极拳修炼者都应该具备太极点。 　　早在上世纪60年代，太极拳家马有清请教过杨禹廷大师，他说：　“功夫越深点越小，我老师点似绿豆。”扶到大师的手上或身上的某一部位，接触点是穴点，什么也摸不着。杨禹廷大师说太极内功并不是高不可攀，而在于修炼得法与否，循规蹈矩按太极阴阳规范行功，有明师，也要有悟性，千锤百炼，脱胎换骨。这不是口号，是实实在在、扎扎实实的功夫，并不是博大精深般不可求。 　　经过多年的太极拳修炼，　“太极点”自然显现出来，进而可研习太极拳学。在打拳行功修炼中，不要五指箕张，否则很难把握“举动轻灵”的功法。杨禹廷大师要求练拳时，　“手要平，不要挂力”，从小指到大指，每个手指都有各自的功能：小指主管下落和回捋；无名指起引领作用；中指为中正；食指绝对不能用力，只管轻扶；大指为自家中心。在练拳、推手、技击时，手掌及五指均不可用力。 　　关于太极点的习练和运用，严格说应该具备体能和松柔内功之后，方能得心应手。　“点”的习练和运用并不难求，也易于操作。在太极拳套路中，阴动的起点是阳动的止点，阳动的起点是阴动的止点，往返复始，永无止境，如生命运动永不停歇。在动作的阴阳变动中，在实手的食指前设计一个“虚点”，阴动手回捋，　“虚点”随手指进，实手向前时，虚点在食指前方退。结果，实手向前追不上虚点，实手后捋，虚点追不上实手。开始时，食指可能用力，虚点有意，久之，虚点意去，食指力退，成为自然的功夫。 　　太极点在推手、技击运用中，接点不接面，打点不打面，变化万千，其妙无穷.   方架知道哪位高高人了吗？太极禅人微言轻，祝大彤可是一言九鼎，字字珍珠！

太极禅 · 发表于 2003-6-24 00:13:00

松空是功夫：请看：《听劲与喂劲》（节选） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祝大彤 　 　　听劲在太极拳修炼中有什么益处呢？听劲是提高拳艺十分重要的修炼方法。在练拳中，要在老师的手上听劲，感觉老师的手上如何松空，这便是听劲——只有手放松才能敏锐感知对方的劲。李亦宗师在拳经中说：“能从人，手上便有分寸。”只有“听”懂明师的劲之后，方能明白什么是手上的“分寸”，再读陈鑫大师的“妙手空空”之语，便可心领神会，不会再云里雾里。 　　谈到太极拳修炼，笔者是十分幸运的。笔者年轻时，北京的吴图南、杨禹廷、汪永泉等三位太极大师都在拳场以及各公共场所授拳，笔者经常见到他们，能去练习听劲，心中乐不可支。可见，听劲是一种令人愉快的学习。太极拳的每个动作都有深刻的内涵，所以要花很长的时间去潜心研修。太极拳“其根在脚”，往上的踝、膝、胯、腰、肩、肘、腕、手等九大关节放松下来不是易事，是很难求的拳艺。在学练中，要走近路，最好的方法是听老师的劲，练胯听老师的胯，练腰听老师的腰，当然，不是听几次劲就可以明白的。笔者获老师首肯，进杨禹廷大师家中学拳，能明白太极拳，也是得益于听劲。老恩师让我从脚到顶，从下到上，从上往下，前后左右，几乎是一寸一寸的听劲，感觉他身上的阴阳变化，笔者忽而被拿起时脏腑似将倾倒出来，忽而被发放时吓得灵魂出窍。听吴图南大师的劲，拿放在一个点上，不管用力不用力，摸上便被发打出去。汪永泉大师不喜打人，不管他或走或立，我无论摸哪个部位，脚下便没有了根基，飘飘欲起，六神无主，只有等待发落。 　　总之，欲深研太极功夫，得到内功，不常年听明师的劲，是难以提高的。有人不信这一套，二人推手，以力加招数，制服对手露个脸。笔者认为，太极拳讲究以阴阳变化，举动轻灵是根本，用力显然不是太极拳艺。　喂劲 　 “喂劲”的“喂”字作喂食给对方解。太极拳老师为了使学生早日学得太极拳功夫，经常以喂劲的形式给学生上推手、技击课，便于学生明白劲路的来龙去向以及双方在接触点上空松是什么状态。 。。。 请大家留意文中的“松空”，而文中提到的汪永泉大师，就是悟创“松散通空”的太极大家。

太极禅 · 发表于 2003-6-24 00:16:00

松是用法，下回分解，将有神秘人物出现。

太极方架 · 发表于 2003-6-24 14:09:00

<div class="maxcode-quote">下面引用由太极禅在 2003/06/23 11:50pm 发表的内容：方架的错别字： 鹅而计不请正常， 慢蛮来 ... </div> 太急谗您好象很希望人家“犯妄语”！有趣！！60儿孙我市40捕获多泻关注