田派的人怎么那么不尊敬杨澄甫？

绿茶傻猫

以下是引用顾盼松在2004-8-6 23:34:04的发言：

现在我不和你辨，因为，一、老说这些问题你我都长不了功夫，二、其实大家也都没什么新鲜的东西，三、耽误时间。

（大家平常还有工作，下了班，打打拳比打打嘴仗有意思。）

但是，你非要说我的前辈，我也只好奉陪。

    阁下已经不是第一次说不谈的话了，很可惜的是，但现在阁下还在谈，每次在下只是回应而已，谈何打嘴仗？那在下也会说：

现在我不和你辨，因为，一、老说这些问题你我都长不了功夫，二、其实阁下也都没办法说出让人信服的话，三、耽误时间。

（大家平常还有工作，下了班，打打拳比打打嘴仗有意思。）

绿茶傻猫

以下是引用顾盼松在2004-8-6 23:34:04的发言：

我关心更多的是太极拳，而不是拳以外的东西！

我也不用直视什么你想让我直视的东西。

    哈哈……这句话才实在，坦坦然何不直视？

绿茶傻猫

以下是引用顾盼松在2004-8-6 23:34:04的发言：

我浏览了整个帖子，说道 吴图南先生 是始于“呸”引用 吴图南先生 书中的话。你没看过，你也可以不信，但没必要做如下举动。

  那位先生可以引用吴图南的书来说明扬公没“功夫”，在下就不能质疑其所引用的准确性和是否恰当？这种举动没必要吗？没必要质疑！？没必要反驳？没必要谈论？

  在下做错了？错在哪里？ 阁下还是那种只许州官放火，不许百姓点灯的人啊。

呸

.......“杨澄甫的功夫自研而得”，恰恰说明杨公的本事，能举一反三，运用所学而不限于所学。..................

这种人就是睁着无知的双眼瞎说了．

杨澄甫的功夫好坏，我们不论．只谈杨澄甫是否继承了真正的功夫．一个＂父死始发奋＂的人在父亲在的时候学了多少东西？领悟了多少？功夫是一步一步的．不到第二层，根本不知道会面临哪些问题，没有老师的亲自督导，又怎知当如何解决．所以，所谓＂自研而得＂的真实含义就是，根本没有学到太极拳的精髓．太极拳是经过上千年的积累，无数代老前辈一点点将自己在前人基础上得到的一点感悟和提高加在拳里．太极拳为什么难学也在这里．徒弟要想承传，必须在老师的眼前达到一个相当的高度，就是先学习，继承，老师认为基本可以了．才能离开老师，自己钻研，才有可能有自己的理解．这个步骤，和当代科学中教授带博士出成果的道理毫无二致．这也是我为什么叫太极拳是古代科学的原因．所以，没有继承这个环节，空谈自我理解，自我感悟，自我创新无异于痴人说梦．遗憾的是，这种人现在太多了．

我们同样再看陈炎林对其兄杨少侯的描述可知，这才是杨家的真传，才是太极拳的真功夫．吴图南在自己的书中也说：杨氏父子三代皆以善凌空劲而负盛名．吴图南自己也是会用凌空劲的．杨澄甫的技击功夫在哪里？根本不会啊！

[此贴子已经被作者于2004-7-25 13:20:29编辑过]

绿茶傻猫

以下是引用呸在2004-7-25 13:16:14的发言：

.......“杨澄甫的功夫自研而得”，恰恰说明杨公的本事，能举一反三，运用所学而不限于所学。..................

这种人就是睁着无知的双眼瞎说了．

杨澄甫的功夫好坏，我们不论．只谈杨澄甫是否继承了真正的功夫．

呵……在下没提及“杨澄甫先辈是否继承了真正的功夫”的问题，不知“呸”先生是如何看出在下有这意思。

在下是说杨老有本事，有功夫。与人交流前应该先理解对方言语的意思，如果没有就不要所谓“睁着无知的双眼瞎说”

呵……

绿茶傻猫

以下是引用呸在2004-7-25 13:16:14的发言：

徒弟要想承传，必须在老师的眼前达到一个相当的高度，就是先学习，继承，老师认为基本可以了．才能离开老师，自己钻研，才有可能有自己的理解．

嗯……有道理

sanzyi

以下是引用呸在2004-7-25 13:16:14的发言：

.......“杨澄甫的功夫自研而得”，恰恰说明杨公的本事，能举一反三，运用所学而不限于所学。..................

这种人就是睁着无知的双眼瞎说了．

杨澄甫的功夫好坏，我们不论．只谈杨澄甫是否继承了真正的功夫．一个＂父死始发奋＂的人在父亲在的时候学了多少东西？领悟了多少？功夫是一步一步的．不到第二层，根本不知道会面临哪些问题，没有老师的亲自督导，又怎知当如何解决．所以，所谓＂自研而得＂的真实含义就是，根本没有学到太极拳的精髓．太极拳是经过上千年的积累，无数代老前辈一点点将自己在前人基础上得到的一点感悟和提高加在拳里．太极拳为什么难学也在这里．徒弟要想承传，必须在老师的眼前达到一个相当的高度，就是先学习，继承，老师认为基本可以了．才能离开老师，自己钻研，才有可能有自己的理解．这个步骤，和当代科学中教授带博士出成果的道理毫无二致．这也是我为什么叫太极拳是古代科学的原因．所以，没有继承这个环节，空谈自我理解，自我感悟，自我创新无异于痴人说梦．遗憾的是，这种人现在太多了．

我们同样再看陈炎林对其兄杨少侯的描述可知，这才是杨家的真传，才是太极拳的真功夫．吴图南在自己的书中也说：杨氏父子三代皆以善凌空劲而负盛名．吴图南自己也是会用凌空劲的．杨澄甫的技击功夫在哪里？根本不会啊！

李雅轩郑曼青不是呈甫公教出来的吗？李雅轩我不知道，都是郑曼青在海外的名声可是打出来的！澄甫如果没有功夫怎么教的他们？实在不了解，希望解答！感谢！

绿茶傻猫

以下是引用呸在2004-7-25 13:16:14的发言：

吴图南在自己的书中也说：杨氏父子三代皆以善凌空劲而负盛名．吴图南自己也是会用凌空劲的．杨澄甫的技击功夫在哪里？根本不会啊！

    近之李小龙、阿里等，现之柳海龙、宝力高、泰森等不会凌空劲，那他们的技击功夫在哪里？根本不会啊！

   哈！凭什么说“杨氏父子三代皆以善凌空劲”、“吴图南自己也是会用凌空劲”？就凭“吴图南在自己的书”？哈哈

   凌空劲？你看过？

呸

“呵……在下没提及“杨澄甫先辈是否继承了真正的功夫”的问题，不知“呸”先生是如何看出在下有这意思。

在下是说杨老有本事，有功夫。与人交流前应该先理解对方言语的意思，如果没有就不要所谓“睁着无知的双眼瞎说”

呵……”

那是我错了。你说杨澄甫有吃饭的功夫，拉屎的功夫，放屁的功夫，从丽春院继承来的功夫，那我是不知道，是我理解错了。

你有病吧。谈杨澄甫不谈太极拳功夫你上这儿来想干吗？

“哈！凭什么说“杨氏父子三代皆以善凌空劲”、“吴图南自己也是会用凌空劲”？就凭“吴图南在自己的书”？哈哈

凌空劲？你看过？”

那你就滚蛋。你的意思是太极拳根本不是拳。杨家出手见红的功夫世人皆知。杨无敌也是名扬四海。你不承认，可以，自己滚蛋。跟你没什么好说的。

不过，要是想看凌空劲可以。还可以亲身体验。没问题。一口价50万。你以为会凌空劲的都是撂地卖艺的么？！掏钱，什么都让你知道。

[此贴子已经被作者于2004-7-31 20:14:00编辑过]

绿茶傻猫

以下是引用呸在2004-7-31 13:33:03的发言：不过，要是想看凌空劲可以。还可以亲身体验。没问题。一口价50万。你以为会凌空劲的都是撂地卖艺的么？！掏钱，什么都让你知道。

     在下会思想劲，能隔三十里地打牛，能意念杀人，只是“一口价50万。你以为会‘思想’劲的都是撂地卖艺的么？！掏钱，什么都让你知道。”

    哈哈哈……何必恼火？凌空劲本就是骗人的，若有那么厉害的人物，为何不去找司马南？人家公开开价百万啊！（50万太少啦！）怎么就没人去呢？不是说“一口价50万”