田派的人怎么那么不尊敬杨澄甫？

绿茶傻猫

首先，“武当弟子”说人之前最好搞清楚事情原委。神鹰斑竹在之前一帖子已说明了他是杨氏田式太极传人非田派！“田派之传”乃网站违斑竹之意而作，不知改了没有。
其二，“pan0326”你好象不懂拳，哪个人的拳是跟师傅一模一样的？
每个大家都是运用所学，自觉或不自觉中根据自身条件、理解、经历、背景、世界观来自研而成的功夫。很多人只想着按师傅教的练，却不想师傅就和师公练得一样？思路一样？从不考虑自己的条件、理解、经历、背景、世界观又有多少与师傅一样？！所以八卦有梁式、马式等之分，太极有陈、杨、吴、武、赵之别。这又有什么呢？“杨澄甫的功夫自研而得”，恰恰说明杨公的本事，能举一反三，运用所学而不限于所学。
其三，杨氏大架势很好的，神鹰斑竹从来没说它不好。只是说了大架出功夫不如中架、小架。有不同意见的可以，但不能睁眼睛说瞎话，歪曲人家的意思。说什么“他们认为杨澄甫的大架是一种退步”，那是你认为有潜台词，不代表人家有，不能发挥自我想象的，不负责任的替人家“想出”潜台词啊，不同意见大可提出啊。

半瓶醋

绿茶傻猫 网（拳）友：

    你说话客观公正，正义感强！  看来网上还是好人多！无赖少！  

ls

按照佛学的观点，如能去掉“我见”看问题，可能就会客观些。

ls

无尽的烦恼和痛苦，这一切都根源于有“我执”。“我执”表现为四种状态，即我痴、我见、我慢、我爱，佛法中称之为四种根本烦恼。具体说，“我痴者，谓无明，愚于我相，迷无我理，故名我痴。我见者，谓我执，于非我法，妄计为我，故名我见。我慢者，谓倨傲，恃所执我，令心高举，故名我慢。我爱者，谓我贪，于所执我，深生耽著，故名我爱。”

绿茶傻猫

以下是引用呸在2004-8-2 11:30:44的发言：

想跟我探讨吴图南的问题，先去读他的书，尤其是《太极拳之研究》。你什么都不懂等我告诉你啊，我可不做这等义务扫盲工作。

我说论坛上都是不学无术的家伙不过分吧。只会重复捕风捉影的网上小道消息，对花边新闻津津乐道。真正正式渠道出版有学术价值的东西不看，不去了解。还恬不知耻的说“雷锋”不少。你也不照照自己，这种德行也能碰上“雷锋”？屁都不懂还找“雷锋”？

我写东西从来有据。当初写太极拳之辨，特地查找了有关陈式拳的各种说法。评论顾留馨的书也是逐字逐句而驳。你们这帮混混谁能做的到？！谁敢做？！

在下从没想过与阁下想跟我探讨吴图南的问题，在下也认为吴图南的书很好，但尽信书不如书。阁下以一书为据是无法说明问题的，就好像《史记》记载白起活埋赵军10万，但考古的发现却是杀而埋之，在实据下大家会相信谁呢？！

……同理，当年的录影技术已成熟，为何这种所谓神技没留下任何片断，而是一两张难以令人信服的照片！？这种资料阁下又找过吗？！在下这个混混猫找过，哈哈，令阁下失望了，很抱歉。

这些查找资料和估评是很正常的事，也不是什么大不了，在下认为论坛上很多拳友和前辈多如是，有什么可炫耀的？“谁敢做”：谁都敢做！

阁下若能找到在下任何言论中有“重复捕风捉影的网上小道消息”、言而无据的地方，请指教批评，在下感激不尽。

若不能就不要因为对在下的偏见而说“论坛上都是不学无术的家伙”，二人之争勿辱邻，殃及池鱼的做法，不太好啊……

在下样子、德行实在不怎样，可是还是遇到很多“雷锋”般的拳友及前辈们的指点令在下受益不浅。阁下想不到吧……

最后：雷锋不是去找的，而是有我做起……所谓仁者见仁，智者见智。乐观者见乐，悲观者见悲。好人见人都是好的……不晓得阁下能明白吗？

绿茶傻猫

再来一次，这不可笑吗？？？？好啊！ 当年重视成分就是此等可笑！

阁下的意思，在下明白，无非在笑在下所论而已。

但在下在说这话的意思，阁下知道吗？

让在下说这句话吧：阁下再来一次，这不可笑吗？？？？

绿茶傻猫

以下是引用顾盼松在2004-8-6 22:11:44的发言：

看看这个主题，还是说说田派——杨澄甫吧！（你不会是什么田派的吧？？！！呵呵）

第一，是某些人先说和主题无关的话，只许那些为吴图南歌功颂德的人搞宣传，就不给其他人质疑。无法面对证据，又无法找到有利的证据，还在连连说要谈主题，也不想想偏离主题的人开始是谁？！

第二，说人之前最好搞清楚事情原委。神鹰斑竹在之前一帖子已说明了他是杨氏田式太极传人非田派！“田派之传”乃网站违斑竹之意而作，不知改了没有。

第三，在下是以事论事，在下根本不是习杨氏田式太极。

绿茶傻猫

以下是引用顾盼松在2004-8-6 22:11:44的发言：

你不知道，就拿着没有定论的东西蔑称老人家为“汗X"?!!

要是说我知道的，那就是老人家在那段时间内生活，养家，练拳，

那么你知道的呢？还是那些东西！

   可惜的是，那些东西是阁下一直不敢直视的东西啊。杀人一颗子弹就够了，明白吗？！

问天

傻某

这里谈论吴图南的事情有意义么。你要是有充分证据。直接去刊物上公开发表。指名道姓说吴图南是汉奸（马明达没明确说）。你看有多少人和你对簿公堂，又看看法律如何判决。一劳永逸的事情。只有鼠胆在匿名的论坛里叫嚣？你是男人么？你所有的勇气都只是在阴暗的角落里放冷箭么？真有正义感，可做的事情多多。不在于通过谩骂一个武林泰斗显示自己的民族情绪。

我要是吴图南我也不答理你。你算什么东西。理你污了我的身份！混蛋的人就让他混蛋去

问天

田兆麟先后拜少侯、澄甫为师。

问题的关键在于。杨少侯肯定是有功夫的。杨澄甫是没有家传功夫的。倘若田从少侯处学得了真功夫。何必拜澄甫为师？吴图南从学于少侯，就不拜杨澄甫。