[原创]是先有陈氏炮捶，还是先有陈氏太极拳的呢？

破衣过寒冬

呵呵！支持！

zptjs

以下是引用xiayiye在2006-8-31 16:53:00的发言：

在陈长兴的时候，陈家人说是蒋发传拳到山沟；

在陈  鑫的时候，他说是陈卜从山西带来拳术；

在现  在的时候，有人说是陈王廷创造的拳术；

究竟是谁在说谎呢？

肯定有的，

但是不知道他的良心还有没有！

贴主漏了一句，就是：

这些人都是姓*的吧？

山岳江河

陈鑫在的时候，陈家沟村民还是沿用张三丰王宗岳的说法

解放以后，政治挂帅，打击封建会道门，道家的张三丰自然要退出历史舞台，陈王廷创拳在毫无学术科学严谨意义的情况下粉墨登场，极左路线退出历史舞台后，陈王廷创拳的说法并未更改，陈沟的人也执意坚持，本来的学术研究变成面子饭碗之争。

其实解放后要是坚持传统的说法，有利于太极拳届的团结，待学术研究确实搞个水落石出时，是怎么回事就是怎么回事，岂不更好！

问天

，极左路线退出历史舞台后，陈王廷创拳的说法并未更改，陈沟的人也执意坚持，本来的学术研究变成面子饭碗之争。

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不对。惟独体育界，极左思想从未消失过。象李冰此，就是造反起家。文革后，走的依然是这一套路子。并且将他们的思维延续下去。这并非仅仅是面子饭碗的问题，是两种路线的斗争。

山岳江河

据说满族后裔在解放后把持文史界，因为清代比明代在思想文化科技上落后很多，所以满族后裔希望太极拳是创造于清代时期，好彰显祖宗的荣耀，弥补清代在创造发明方面的诸多缺憾，并压制不同意见。

在一些文史论坛上看过这种说法。

果如此，陈氏创拳也是被人利用。

zing

以下是引用tjkf在2006-9-2 0:29:00的发言：

对各种关于太极拳的史料分析一下，就会发现，在武禹襄发现《太极拳论》并撰文论述太极拳以前，在河南的地面上并没有哪一种拳被明确地叫做“太极拳”的。当年杨露蝉也只是说自己学练的拳术叫绵拳或柔拳，而从陈王廷到陈鑫的很长一段时间内，陈氏家传的拳一直都叫做炮捶——共有五路炮捶。

在历史上，是武禹襄第一个将杨露蝉学练的绵拳和陈清萍学练的赵堡拳定名为太极拳的，而陈氏炮捶则是由陈鑫第一个给定名为太极拳的。而这样的历史并不难被考正，但不知道为什么很多人都忽略了这一点。

虽然“太极拳”这个拳名并非是那家的专利，但炮捶也并不能够因挂上太极拳的名头就由外家拳变为内家拳了。

太极拳的名称可不是武禹襄首先提出的，在清雍正年间赵堡传人王柏青著《太极秘术》中，就有：“夫太极拳者，性命双修之学也。”等话语，而且收录了从三丰祖师到张楚城宗师，及王柏青本人的拳论。这就比武家早。只是过去太极拳传播范围窄，其名不显罢了。和tjkt兄商榷，见笑。

tjkf

回复zing

在武禹襄之前的关于太极拳的著述，现在很难考证其发表的时间和真伪。而社会上是从武禹襄开始，对太极拳才有专门的定位和认知。但这样的定位和认知并不准确和清晰，因而给了那些冒充太极拳的人以可乘之机。

tjkf

绵拳与炮捶的风格迥异，原本就不是一类拳术，而且在杨露蝉去陈家沟学拳之前很久就已经有了，如果究其沿革，这绵拳属于武当内家拳的一脉，其套路的舒缓圆柔与格斗的以柔克刚是整个内家拳的特点，因而那些关于绵拳是由杨露蝉简化和改编炮捶而来的说法，已不只是没有根据的臆测，而是心怀叵测的妄语。

tjkf

绵拳套路动作的舒缓圆柔并非是将动作速度放慢而故意做出来的，而是由其难度和复杂性所决定的，而这样的难度与复杂性并不亚于炮捶快动作的难度与复杂性.

tjkf

那些说“杨露蝉为了适应贵族体弱而又要练拳的需要，而改编炮捶为绵拳”的人，既不顾内家拳的发展历史又不懂绵拳套路动作舒缓圆柔的原因。真可谓，“强词夺理，胡搅蛮缠”。