论“赵堡太极拳”的出笼

病猫007

以下是引用hbzm在2005-3-29 12:28:47的发言：

     郑悟清老先生的话说得多好，不知道他现在的徒弟、徒孙们却为什么不遵师命，拚命否认自己练的是和氏拳，非要到武当认祖宗。

     儿子不认父亲、爷爷，非要说自己是某个无法确定的北京猿人化石的后代，真不知道这些人是怎么理解“欺师灭祖”的？

      如果我是郑老先生的弟子，干脆就宣称自己练得的是郑氏太极拳，这样的话也算有点气魄。

     

赵堡和式 和 和式  别看少了两个字，意义都不同了。去了两个字，本就丢了，就变成一家之拳了。

    儿子不认父亲、爷爷，非要说自己是某个无法确定的北京猿人化石的后代，真不知道这些人是怎么理解“欺师灭祖”的？

难道你不是猿人的后代？莫非你是鲸鱼的后代？我还真不知道你怎么就把祖宗给灭了呢！

爱拳人

赵堡街练的太极有好多流派，只不过和兆元这支发展的更加繁盛一些，在一定程度上代表了赵堡太极拳，但是这 并不是说赵堡太极拳等与和式太极拳，我们不能抹杀了历史上存在，现在也有流传的其他流派，这样的话就不公道了。可以说和式是赵堡太极拳的一支，无论发展的多么大，也不能等同于赵堡太极拳。这个问题可以分开来看，为什么要钻牛角尖呢，当下，太极拳界纷争不断，赵堡人何不团结起来共同对外呢，那些着急要证明自己的人们何必那么着急呢，

懒汉插衣

以下是引用hstjjp在2004-9-8 18:10:04的发言：
     和氏称和式太极拳怎么是不认自己的祖宗呢？真如原福全局长评价张杰的话：“不承认祖宗的人在骂承认祖宗的人“欺师灭祖”了”一样的逻辑！

     “杨式、武氏的变化是非常大的，那叫创拳”。和兆元对拳架改动与否，你又是如何知道的？考证过吗？

     很奇怪你所谓的“历史真相”是什么？！

这么说姓和的认同姓原的所说的话了，认同陈氏拳是他祖宗。

hbzm

以下是引用病猫007在2005-5-24 11:22:09的发言：

赵堡和式 和 和式  别看少了两个字，意义都不同了。去了两个字，本就丢了，就变成一家之拳了。

    儿子不认父亲、爷爷，非要说自己是某个无法确定的北京猿人化石的后代，真不知道这些人是怎么理解“欺师灭祖”的？

难道你不是猿人的后代？莫非你是鲸鱼的后代？我还真不知道你怎么就把祖宗给灭了呢！

    病猫兄。

    既然这样，我还真想知道你是哪个地方哪个猿人的后代，他姓氏名谁？如果不想说就算了，但如果说不出来，这是不是算欺师灭祖？别人问你的老家或家族时，不知道你又怎么说？如果你没有提你是猿人的后代，这是不是也算欺师灭祖？你怎么说是你的事，反正我肯定不会给别人说我是某个猿人的后代。

      再说太极拳的传承，人家和家或和兆元一支的传人说自己练的是和氏太极拳，说明人家清楚地知道自己这一支的祖师爷是谁，而且也不隐瞒和兆元的老师是陈清萍。为什么还非要让人家和家再拉上张三丰这个现在谁也说不清的人进来搀和，否则就成了欺师灭祖呢？

    反过来，某些以种种虚构的理由和凭空想象死认张三丰为祖师爷的人，却从不说自己练的是张氏太极拳或者蒋氏太极拳，这恐怕才是真正的欺师灭祖吧？再者请问有哪个家族用地名作自己的祖宗的？

     其实我上面这些话，并不是为了同病猫兄争什么，只是想让大家看看象这样的斗嘴、抬杠有什么意义？况且即使抬杠也要有讲理，不能瞎抬。

      好好学学人家原福全吧，认认真真地找出点证据来，那怕只有一块破碑也算你说话有根据。王宗岳的生活年代一搞清，所有关于张三丰传王宗岳再传蒋发的说法不就都不攻自破了吗？还用争论吗？

      反观某些人，自己没有任何实证，却只知道拼命质疑或根本不听别人辛辛苦苦找到的证据，或者专门靠挑别人的字眼、找别人的话柄，再加上自己的主观推理和想象来反击别人。这样的事，如果一两次还情有可原，但论坛上某些人的发言除此之外，就没有一点实际的东西。

     你原福全不是侥幸将王宗岳的问题搞清楚了吗？别忘了还有一个蒋发现在还没有搞清楚，况且王宗岳的事别人也可以说这不一定就是张三丰传拳的那个王宗岳。就算是张三丰和蒋发之间没有了王宗岳，我照样可以再找出一个李宗岳、赵宗岳来替张三丰传拳给蒋发。反正没有陈王庭什么事，即使陈王庭创造了陈氏太极拳，那也是蒋发传给他的，否则一个外人怎么能同陈王庭一起合影留念呢？

    你原福全就接着找证据吧，等你再找出证据我们简单一句话就可以给你否掉。你只要不能证明我们的说法是错误的，那我们就是对的。反正我们自己也用不着找证据，动动嘴就可以让你忙上几年、几十年甚至一辈子也搞不清楚。   再者说了，成百上千年来，天灾人祸，还有文化大革命什么的，有东西也都毁掉多少次了，看你还能找出什么证据来？你能奈我何？