本站注册 找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

楼主: hstjjp

论“赵堡太极拳”的出笼

[复制链接]
发表于 2004-12-3 15:57:00 | 显示全部楼层

[转载]

中原尚武,温县是习武之乡,陈氏家族世代传习祖传炮捶,陈氏炮捶的佼佼者陈王廷(1600——1680)闻赵堡镇蒋发师傅正在向赵堡镇的邢喜怀等传授自山西带回的太极拳艺,心生探求之意,便将蒋发请至陈家沟,礼遇有加。因陈氏乃当地望族,陈王廷也是有身份之人,受封建礼教的影响,自然不能随便拜师。蒋发便以友谊之由传授陈王廷太极拳,帮助陈王廷改进祖传的炮捶。因陈王廷有文化(庠生),对易理道经有一定基础,所以很快便将蒋发所教太极拳融进祖传的炮捶之中,形成了独具特点的太极拳陈氏架(陈家沟后人称其为陈氏太极拳),唐豪顾留馨所提“陈王廷造拳一说”,恰当的说法是陈王廷改进与发展了陈氏祖传的炮捶。因为在王宗岳传出《太极拳谱》之前,在陈氏拳留世的所有资料中未提及太极拳字样,更未提及太极拳“八法”之要领。

陈王廷之后,其三子一孙的拳艺并未显扬,其玄孙陈甲第拳艺精到,但从此断传。陈鑫(1849——1929)字品三;著有《陈氏太极拳图说》,该书序中载:“传十三世至我曾祖陈公兆,文物兼备,再传至我祖有恒与我叔族陈有本”。由陈家沟迁入赵堡镇定居的陈氏第十一世陈来朝(逝后安葬于赵堡镇)的长子陈敬柏(1663——1745)拜师于太极拳赵堡架第三代宗师张楚臣,陈敬柏艺成后广收门徒八百之众,将太极拳赵堡架传给了陈氏族人陈公兆;陈秉旺。陈秉旺又传拳给亲子陈长兴,陈家沟第二次传入了太极拳。陈鑫《陈氏太极拳图说》将太极拳标榜为宗族所有,系光宗耀祖思想的体现,可以理解。而唐豪;顾留馨以书论书,凭家谱而写史,谬误流传,系治史之不严谨。虽然太极拳在赵堡镇与陈家沟地区流传的过程中,一直是封闭保守秘密传炼的,但是太极拳在两镇人民中间的交流从没有中断过,均说明了两镇人民共生一块土地,息息相关,世代友好的历史。

发表于 2004-12-6 11:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用leewenhan在2004-12-3 15:57:01的发言:

[转载]


中原尚武,温县是习武之乡,陈氏家族世代传习祖传炮捶,陈氏炮捶的佼佼者陈王廷(1600——1680)闻赵堡镇蒋发师傅正在向赵堡镇的邢喜怀等传授自山西带回的太极拳艺,心生探求之意,便将蒋发请至陈家沟,礼遇有加。因陈氏乃当地望族,陈王廷也是有身份之人,受封建礼教的影响,自然不能随便拜师。蒋发便以友谊之由传授陈王廷太极拳,帮助陈王廷改进祖传的炮捶。因陈王廷有文化(庠生),对易理道经有一定基础,所以很快便将蒋发所教太极拳融进祖传的炮捶之中,形成了独具特点的太极拳陈氏架(陈家沟后人称其为陈氏太极拳),唐豪顾留馨所提“陈王廷造拳一说”,恰当的说法是陈王廷改进与发展了陈氏祖传的炮捶。因为在王宗岳传出《太极拳谱》之前,在陈氏拳留世的所有资料中未提及太极拳字样,更未提及太极拳“八法”之要领。


陈王廷之后,其三子一孙的拳艺并未显扬,其玄孙陈甲第拳艺精到,但从此断传。陈鑫(1849——1929)字品三;著有《陈氏太极拳图说》,该书序中载:“传十三世至我曾祖陈公兆,文物兼备,再传至我祖有恒与我叔族陈有本”。由陈家沟迁入赵堡镇定居的陈氏第十一世陈来朝(逝后安葬于赵堡镇)的长子陈敬柏(1663——1745)拜师于太极拳赵堡架第三代宗师张楚臣,陈敬柏艺成后广收门徒八百之众,将太极拳赵堡架传给了陈氏族人陈公兆;陈秉旺。陈秉旺又传拳给亲子陈长兴,陈家沟第二次传入了太极拳。陈鑫《陈氏太极拳图说》将太极拳标榜为宗族所有,系光宗耀祖思想的体现,可以理解。而唐豪;顾留馨以书论书,凭家谱而写史,谬误流传,系治史之不严谨。虽然太极拳在赵堡镇与陈家沟地区流传的过程中,一直是封闭保守秘密传炼的,但是太极拳在两镇人民中间的交流从没有中断过,均说明了两镇人民共生一块土地,息息相关,世代友好的历史。


好文啊

发表于 2004-12-6 11:26:00 | 显示全部楼层
清晰地说明了邻居的传承,与自己的看法。富尚不过三,何况拳术?
发表于 2004-12-16 08:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用设计是空在2004-10-4 2:32:15的发言:

归根截底我们反对的是陈式创造太极拳说,赵堡太极传人们尊师重道,尊重自己的传承,和兆元公乃是我赵堡太极的一代宗师,我们景仰他,尊崇他,和公之拳称为和式拳,亦无须争论,总是我赵堡太极一脉。和公后人发扬和式一支我们亦应尊重和支持。


但是原则问题我们决不含糊,坚决反对陈王庭创造太极拳说!!!!



同意!支持!准确!


与师父教的一样!

发表于 2004-12-16 09:05:00 | 显示全部楼层

我一天早上在西安市的革命公园访问著名的赵策先生,没有找到,就在附近转悠。

忽然看见一老者,年纪在80上下,盘的架子与我师父传给我的赵堡拳非常相像,就上前请教:“请问您是不是跟郑悟清老前辈学的拳?(论年纪,他应该是的。)”。他非常生气,回答说:“我跟他学拳?我是跟我大哥学的。这个拳在赵堡镇,家家都打,叫赵堡街架。”------自此我才明白西安的赵堡小架,不都是郑师爷传的,那更与和氏无关了。

后来,读到刘会峙先生90年前后写的《武当赵堡三合一太极拳》,逐渐了解到他的师父侯春秀,传的拳架子也非常相似,可是人家前面祖师不是跟和兆元学的,难道他的也要称“和氏”吗?

赵堡镇有几个大姓,人家都承认你们姓和的吗?不能用祖宗的恩泽,就要挟天下同道。恩情大,大不过宗门祖师。要清楚和兆元祖师也是跟别的祖师学的拳。我们作为拳架的传人,绝对感激和兆元祖师,但是要违心而谈,却是不能。因为我们感激和尊敬和兆元祖师,是和尊敬感激历代祖师的情感是一样的。

太极拳之所以能流传千古而不衰,就是历代祖师择徒而授。此择徒要求非常严格,不是姓和的就一定骨骼清透匀称,道德诚恳,耐苦敬师!如果都找自己孩子,恐怕这个拳也传不到你们和家。如果都找自己孩子,那么你教的学生有谁能得到真的拳法?如果都传自己孩子,这个拳早就被淘汰了呀!!!

如果非要把这个拳定为和氏,那么我就不学了。好在和有禄先生在光盘打的架子,与我师父传的承架大不相同。此不同,要么是和氏对外没教真的,那么我也不用跟着称“和氏”;要么和家自己没留下真的,从现在投靠陈式的作法来看,和家先祖认识是清楚的,就是不能再传给子孙了。

好好思考吧!!!

发表于 2005-3-13 09:05:00 | 显示全部楼层
      当年和兆元祖师在赵堡太极先辈的基础上拳架有了创新和发展,就象现在的郑悟清老师在世时,很多弟子劝郑老师说,你传的太极拳与和式拳已经不同了有了创新和发展,弟子遍及西安各行各业,也有不少外地的,应当叫郑式太极拳。郑悟清老师说:“我是跟和(庆喜)老师学的,永远称赵堡和式太极拳,谁也不能改。”而和兆元祖师也说了同样的话,我耍的是赵堡拳不敢为天下先,妄自称和式拳,以和式拳的第一代创始人自居,而是赵堡拳的第八代传人,不敢分出赵堡门。你看看我们的仙人,是什么样的精神境界。他要是知道他的不肖后人为了一私之利,投靠别家,公开与赵堡拳叫板,非要气得从坟墓里出来,教训教训这不孝的子孙不可。
发表于 2005-3-19 15:58:00 | 显示全部楼层
以下是引用hstjjp在2004-9-8 18:10:04的发言:
     和氏称和式太极拳怎么是不认自己的祖宗呢?真如原福全局长评价张杰的话:“不承认祖宗的人在骂承认祖宗的人“欺师灭祖”了”一样的逻辑!

     “杨式、武氏的变化是非常大的,那叫创拳”。和兆元对拳架改动与否,你又是如何知道的?考证过吗?


     很奇怪你所谓的“历史真相”是什么?!



和式称和式太极拳没有什么不可以,他不承认赵堡就是不认自己的祖宗,原全福算什么东西,马上要退休滚蛋的人了,为了能留下来,想去太极拳推广中心,就拼命的巴结陈式,想在中心混个职位的势利小人,他说的话你们也信,还那来引用,哈哈,可见不认赵堡拳你是不是欺师灭祖。

发表于 2005-3-29 12:28:00 | 显示全部楼层
以下是引用懒汉插衣在2005-3-13 9:05:46的发言:
      郑悟清老师说:“我是跟和(庆喜)老师学的,永远称赵堡和式太极拳,谁也不能改。”

     郑悟清老先生的话说得多好,不知道他现在的徒弟、徒孙们却为什么不遵师命,拚命否认自己练的是和氏拳,非要到武当认祖宗。


     儿子不认父亲、爷爷,非要说自己是某个无法确定的北京猿人化石的后代,真不知道这些人是怎么理解“欺师灭祖”的?


      如果我是郑老先生的弟子,干脆就宣称自己练得的是郑氏太极拳,这样的话也算有点气魄。





     


发表于 2005-4-2 10:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用hstjjp在2004-9-2 16:59:33的发言:
    近些年来,对于“和式太极拳”的称谓,有些人不择手段地加以否定,甚至散布说,和家没人练拳了等等谣言。究竟事实如何,还是听听经历过这段历史的人是怎么说的。

                     
    和式太极拳第三代传人和庆喜先生整理其祖父兆元公传授的《耍拳论》中说:“太极拳用功之为耍拳,此是吾和式太极拳独特之处。这说明和庆喜(1857—1936)在世时已经明确提出了”和式太极拳”的称谓。

    2002年5月23日,和有禄收到原宝山先生(原为郑悟清的弟子——笔者注)的一封信。 其中写:“咱们从没通信和联系,也许还没见过面。我曾在《少林与太极》及《中华武术》杂志等看过你们的论文,我认为你们这样作很好!……和庆喜之名是千古流芳的。赵堡和式太极拳已传之(至)全国及欧美多国,是赵堡人的荣誉,是和家人的荣誉。郑悟清老师在世时,很多弟子劝郑老师说,你传的太极拳遍及西安各行各业,也有不少外地的,应当叫郑式太极拳。郑悟清老师说:‘我是跟和(庆喜)老师学的,永远称赵堡和式太极拳,谁也不能改。”

                     
    郑瑞(郑悟清长子,少年时曾从学于和庆喜)先生整理的《武当赵堡和式太极拳阐秘》一文开头写到:“整理这篇赵堡和式太极拳回忆录,是以先师和庆喜、师兄郝玉朝、先严郑悟清等五十多年来的教诲,聚集点滴练功体会和感受整理而成。总的基础都是来之和庆喜夫子……”。

                     
    据称为郑伯英大弟子的郭士奎先生,生前在给成都戚建海的一封信件中(和有禄存有此信的复印件)说道:“老一辈多不通文墨,故对和式太极拳宣传不够,你们正年富力强,又有文化,能抽时间、化精力,向世人宣传介绍和式太极拳,确是一件大好事。今后有事来信告诉,将尽我之力给你帮助!(我现任西安市武协委员,还能说上话)。”

                     
    居住在西安今年86岁高龄,曾先后从学与和学信和郑伯英两位老师的任自义先生谈起这个事,非常激动的说,我1938年开始认识这个拳,就只知道叫赵堡的和家拳、和家太极拳,别的我没听说过。这些师承都能叙至和庆喜先生的传人,进一步佐证了“和式太极拳”的称谓早已有之这一不争的事实。

                     
    而“赵堡太极拳”的提法,只是最近几年的事情。1987年,和士英(和有禄之父)去世前,在赵堡还没有“赵堡太极拳”的叫法。1984年赵堡村自发成立了一个组织,叫“赵堡村太极拳协会”,并未称“赵堡太极拳”。和士英去世后,虽有人想制造赵堡拳界的混乱,但还没敢公开化。1989年4月30日河南电视台《中州风貌》栏目到赵堡摄制太极拳宣传片。之前,“赵堡村太极拳协会”提供材料,由郑红振(时任赵堡学校教师)整理,编写了一个“简介”,为使简介更完善,协会组织主要拳师进行审定。当时参会人有:吴金增(赵堡村支书)、和学俭、和保森、和定乾、刘火森、王庆升、陈洪、王海州、郑均、和有禄等。和有禄负责宣读《简介》,再由大家提出修改意见,直至在场人员对《简介》均无异议。定稿后的《简介》开头写道:“太极拳系我国古老的一个拳种,至今在社会上流传甚广,国内外对于太极拳不仅异常关注,且刮目相看。但众多报刊杂志,大致介绍为陈、杨、吴、武、孙等流派,而赵堡和式太极拳在报刊杂志上却鲜为露面。

    赵堡镇位于温县东隅与武陟县接壤,为一重镇,具有六千余口的劳动人民,而此正是和式太极拳的发祥地。……。”

                     
    而在第二天录制现场的介绍中,赵堡村的某个人,私自将“和式太极拳”改称“赵堡太极拳”,致使和保森愤然离场,使摄制中断。事后,吴金增批评那个人不该私改《简介》、和保森不该中途离场。这是否定“和式”的第一次公开化,也是“赵堡太极拳”提法的第一次公开出现。之后,随着太极拳热的升温,“和式太极拳”逐渐出现了多种叫法,如:赵堡太极拳、武当赵堡太极拳、武当承架太极拳、太极拳道、武当赵堡大(小)架太极拳等等。随着不同叫法的出现,随之出现了各自的“掌门人”。真正实践了赵堡的那位人常说的“把赵堡的水搅的越浑,我们越好得利”的“混水理论”。此后,一些人为了各自的目的,排挤和家的行动也在不断升级。

                     
    这些人这样做究竟目的何在?基于何种心态?有个人自言道:“这方面有两个问题,其一,我们称赵堡太极拳,就是在老师辈份上,可以说,武式、杨式、吴式、孙式都是赵堡的徒弟,他们练的拳也都可称赵堡太极拳。其二,武禹襄称武式,其后代没有太极传人,而和式就不同了,和兆元的后代不但练拳,还有发展之势,我们又不姓和,称赵堡,乃村名,谁都有份,何乐而不为?”。真乃一语道破了天机,他们不让称“和式太极拳”,是怕人们了解和家代代传承太极拳的事实后,失去自己在该拳种中的地位,使自己自称掌门人的梦想成为泡影。

                     
    在我们对以上情况进行说明的同时,不得不指出一种现象:有些号称关心太极拳的人,却不去认真传播太极拳,而是整日里在那里说东道西,鼓吹自己,贬低别人。甚至不惜拿钱雇人,专事拨弄是非,这很不利于太极拳界的团结与发展。求同存异,共谋发展,才是我们每个太极拳同仁的真正职责。
                                                           

                                  温县和式太极拳研究会会长   和保国
                                                  副 会 长   和保森

“赵堡太极拳”出笼的经过其实就是这些人欺师灭祖嘴脸的大暴露!

发表于 2005-5-23 19:32:00 | 显示全部楼层

如果说赵堡太极拳都是和式太极拳的话,那么蒋发、邢喜怀、张楚臣、陈敬柏、张宗禹、张彦、陈青萍他们练得是什么太极拳?他们都是跟和氏学得吗?他们练得也是和氏太极拳吗?究竟是谁欺师灭祖?难道赵堡街从和兆元才开始练太极拳吗?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 本站注册 微信登录

本版积分规则

QQ|平台简介|联系方式|太极教学|太极用品|传承谱系| 创始人刘洪奇

快速回复 返回顶部 返回列表