[原创]我对诸多太极拳争论的一点拙见

朝罡

五派都是太极拳。

sanzyi

错乱？您是经神病科医生还是心理学家？怎么得出我有错乱的结论？请说清楚！只是因为和你的观点不同？？而且前面刚说完我错乱后面在给我道歉，是打一板子吃一颗枣的意识？大大不要称我为兄，我才20啊 。大大的称呼现在的网络上的意思是大哥意思···。全球2000万年轻华人的共同网语在您面前就只知道大大意思是爸爸了···。
。我没有认为陈氏不是太极拳，陈氏作为太极拳的一种是有五派共识的！
我想您是误解我的意思了！首先不是按照我的想法推理出什么太极拳的创始人是谁竟然是由阶级来决定！是顾老在以阶级决定一切思想下有意识的行为！
顾老我是佩服的！我的老师见过顾老，对他的音容记忆尤新，要不是当年顾老大力推广太极拳为劳动人民服务，我的老师一个普通的工人是不可能想傅中文老师学习太极拳的。所以从我接触太极拳开始就只知道杨呈甫傅中文以及顾留馨是太极高手，但是不能因为我佩服他就要认为他的所有理论都是对的。就像毛爷爷在文革有错误，就全盘否定他的功绩吗！！我仅仅只是认为顾留馨在太极拳源流方面有在解放初期大部分共产党员意识形态挂帅的毛病！这个毛病在政治最终导致了大跃进和浮夸风！在太极拳源流有这样可能性，是合理怀疑。
我发这个帖子的意思请您看清楚！我不想和别人讨论关于陈氏是不是太极拳的问题这是发科公进京后就有共识的！在这里讨论实在很无聊！如果您不要要在这个楼里争这个！另发一贴很容易吧？

都是空

以今人之私见揣古人之事=以小人之心度君子之腹！

三板斧6235

我在回贴中已明确指出太极拳源流之争的实质，是否认陈式太极拳。以至于sanzyi 兄发的此贴难免卷入这场争论，尽管你也承认陈式太极拳。
谁是太极拳的创始人？这是考古学研究的范畴，而非政治学。 sanzyi 兄20出头，对阶级分析知之甚少，这方面可咨询父母。以阶级分析来判断这个问题，的确偏颇。举个例子（不一定恰当）：文革中有部电影《决裂》，问到某农民为什么能推荐上大学，答曰：手上有茧疤！……按你的分析法，我们同样可以发问：为什么是创始人？答曰：因为是地主！你说，是不是好笑……
我个人并不认为绝对是陈王廷创立了太极拳，因为现有的证据也很单薄。但从《陈氏家乘》来看，太极拳是陈王廷传给其子孙的，这可以肯定！其实我要说明的就是这些！
至于“大大”是现在年轻人的互称，恕我不知，因为我已不再“年轻”。

sanzyi

我也不认为一定是张三丰创的太极拳，因为太极拳的内涵不是一个人可以创出来的。但是武当山上的那么多和太极拳原理及其相似内家拳（很多心法拳术在封建时代绝对是传子不传婿这么多不外传的集中在武当山上）是不容争辩的事实，在这样的文化底蕴之下经过长期实践创立太极拳是水到渠成的！很难想象在河南这样一个炮捶流行的地区会突然产生极富内家哲理的陈氏太极拳！就像在中国封建社会没有民主的概念突然出现而没有征兆的事情是很奇怪的！照大大理论其他的太极拳也要去争取是太极拳源流，否则就不是太极拳了！陈长兴会把拳术交给露蝉公，在封建意识的作用肯定会将其传给自己的后人（不是说长兴公一定是蒋发教的）陈氏一脉根据地区流行炮捶加入太极拳中是一个伟大的创造！就像杨氏太极拳三代拳术都有自己的创造一样，并不能因此而贬低陈氏的地位。所以一定要是陈家沟一定是太极拳源流才能说明陈氏太极拳是太极拳的说法就象一定要证明民主源自希腊才能说明民主是民主一样可笑。
阶级并没有消失，只是隐性化了，不能因为现在没有动不动就提阶级，而忽视它，所以我们年轻人重视它甚至是了解。正是因为在50年代阶级决定一切的时代，您应该知道在文革地主意味这什么？太极拳会有办法在那个时代以一个地主阶级代表人物创造的东西而幸存吗？毛爷爷的打柔术并不是万灵丹。您的例子应该换成“为什么不是创始人？因为是地主”

sanzyi

支持以阶级判断太极拳源流是错误的！大大一直说偶不应该用阶级的观点来看源流问题，说明大大一直误会了偶的意思，偶是认为顾老用阶级的观点来看源流问题其目的是为共产党的统治服务的，顾留馨老师以阶级的观点（我认为是）出发寻找为自己理论服务的证据，并统一观念而不是象以往将这个问题搁置讨论的做法是主观的。所以我是认为在时代背景下顾老提出的陈王庭创拳以有其在阶级方面的思考，而如果顾老真的有这方面的思考陈王庭创拳说就是有问题的！但是这不能说明陈氏不是太极拳，相反陈氏很多方面完善了太极拳论，非要这么说集合形意八卦的孙氏不是也不是太极拳了？陈氏有和其他太极拳不一样的地方正是显示出了太极拳强大的包容性。希望各位大大不要再争论是不是太极拳的东西实在无聊的说！

三板斧6235

哈哈哈……

桃谷大仙

唐顾之前，陈王廷也没有创拳（“造”在古汉语里是“访”的意思）而是陈卜从洪洞带过来的。从唐顾开始，另一个有大军阶的陈王廷成了“创太极拳”的英雄，但是后来才知道搞错了，同名的乡兵守备（相当于“民兵队长”）才是陈沟的陈王廷。所以笑话啊

半瓶醋

   我认为sanzyi大部分说的是对的，但有一点把付某某不教用法说成是对的，显然有阿Q的精神因素！
   我认为付某某不教用法，很显然是有两个原因：
   一是；他自己清楚，他对杨式太极了解甚少，一旦要教用法，就必然要用所教的用法与学生试招，他根本就不具备实战试招的能力！万一在试招中被学生打了，就会提前暴露出“他只懂杨式太极表面拳架”的事实！
   二是；出于保守。本来付某某就是“付氏有限公司 ”，仅有几招看家本领，还要想办法留给子孙骗饭吃，能随便教出去，让子孙失去仅有的一点竞争力吗？

三板斧6235

虽然自上论坛以来我对杨式的好感越来越少，但我还是认为这样攻击傅老师是不公平的！