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力与意的关系(原创)

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发表于 2007-7-18 16:02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  太极拳十要有云:练太极拳要用意不用力。很多太极拳初练者对意有很多不理解,不是将意过度神奇话,就是将意与力完全等同。我在师父的引导下渐渐的领会了一些,现谈谈我之拙见,如有不完善之处请拳友指出。
     太极拳理论用了“意”来诠释它的内涵,是为了区别外家拳用力练拳中的“力”。人从出生到成年,由于平时的劳作,养成了用僵力的习惯。外家拳练习方式是不去除人的僵力,就开始用反复练习踢打擒拿等招式练出刚劲(这种练法称为用力练拳),但这种刚劲是有局限的,随着人的年龄增大,这种刚劲会渐渐退去,但也有极少数外家拳师有极强的悟性,能从刚劲中蜕出来领悟到了极强而且不会退化的劲,我把它称为“意劲”,同时相合“力学规律”练拳,到达神明。而太极拳练习者是通过明师的口传心授,加上习练者的刻苦练习,除去身上的僵力的同时相合“太极力学规律”练拳(这就是用“意”练拳),从着熟渐悟懂劲,由懂劲走向神明。
   现在来讲讲“力”与“意”的共性和特点。意其实是一个大概念,由于不同种类的意的规律都是成同方向趋势变化的,所以我就用意所产生的力的大小来做比喻。比如一个人用手去推动一个箱子,他分别用“意”推动箱子和用“力”推动箱子。从其共同点来说,它们都是通过肌肉神经的做功,在手与箱子的接触点产生一个有方向和大小的力,使箱子产生移动。就它们的区别来说,就是产生力的过程不同,以至于肌肉和神经做同样的功产生出来的力的大小有很大的区别。用“意”推动箱子产生的力远远大于用“力”推动箱子所产生的力。从其内部分析就是这个人所运行的“内气”不同,也就是用的内功心法的不同。
  纵观太极拳博大精深,单从太极拳架所体现的太极力学规律来看就已经是非常精妙了,一般人就算用“力”去表现太极拳的一般的技击原理,也能够有一定的效果。但高深的太极力学规律靠“力”是表现不了的,只能靠“意”来运用。
  很多太极拳练习者虽习练多年,也有些技击能力,但还是一直跳不出用力练拳的层次,但有的人自我感觉非常好,到处去“现眼”,有的为了一己私利,死记了一些太极拳论到处吹嘘做秀,教人练拳误人子弟。真正的太极拳明师教拳不但教拳架,解释太极力学原理,还手把手的引导你的内气,传授“内功心法”,使你用“意”去练拳,而不是用“力”练。假如你的师父只教拳架,谈论所谓的太极力学原理之类的,不传授怎样引导内气的心法,那你只能处于低层次的练拳,这样的师父有两种,一种是有功夫但保守,还有一种就是“三脚猫”,连他自己都没到用意的境界,怎么能教徒弟。

在意和力的关系上我只用了一种作为比喻,应该还可以补充的,不知还有没有拳友有独特的见解。


[此贴子已经被作者于2007-7-19 15:56:52编辑过]
发表于 2007-7-18 16:34:00 | 显示全部楼层
这篇文章是你的体验,但不知是否实际和人交流过,说明你到了这个层次.首先声明,没有其它意思.
发表于 2007-7-18 21:39:00 | 显示全部楼层

毫无根据,要让人信服是不可能的,为什么用意比用力产生的力大?难道我们人用力时不是用意识吗?难道太极的力量到了老年也退不了???,傅钟文到了85岁时照样连穿鞋也要人帮忙,这说明了什么,难道你打拳时要老想着内气怎么在体内运行?好象不太现实哦,还有你对僵力的解释就是我们平常用的力吗?难道一个工人甩大铁锤甩的那么轻松,那么顺,你说他是僵力?,难道举重运动员一刹那发挥出全身最大力量把杠铃举起,你说他是僵力?中国有句老话,换一个行当换一身骨头,其中可能有一点做不同事需要不同的技巧和力量的意思吧,那么,打拳的劲也只不过是一种符合技击需要的用力技巧而已,

 楼主| 发表于 2007-7-18 22:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用霸王龙在2007-7-18 21:25:00的发言:
以下是引用爱老虎油在2007-7-18 16:02:00的发言:
 用“意”推动箱子产生的力远远大于用“力”推动箱子所产生的力。从其内部分析就是这个人所运行的“内气”不同,也就是用的内功心法的不同。
 

呵呵,这个也太那个了吧,内气外放,好像现在地球人没有能做出来的吧。要是楼主能搞出来,可以对抗司马南啥的了。

你哪里看出来我说的是内气外放了,你有没有理解气的含义具体是什么?

 楼主| 发表于 2007-7-18 22:28:00 | 显示全部楼层
以下是引用太极网缘在2007-7-18 16:34:00的发言:
这篇文章是你的体验,但不知是否实际和人交流过,说明你到了这个层次.首先声明,没有其它意思.

我以前是练传统外家拳的,也熟悉外家拳的练法,虽然不能说到了高层次,但曾经也到过一秒钟出五六拳,也体会过外家出拳时的感觉应该是怎样的。自从当时跟现在的师父切磋后,败给了师父,就转练了太极拳。一次跟师父练习推手被师父轻轻的发了一次劲,就感觉内脏如翻江倒海似的难受,第二天腹区还隐隐作痛。因为这种感觉我以前就算被练外家时的师弟蹬过一脚都不曾有过的,我就一直想找这种发劲感觉,由于以前的外气一时难以散去,尽管师父不断的引导,三年内一直没找到师父说的那种发劲感觉,在我练到第四年的时候在师父的引导下,师父确认我找到了,这种感觉跟我以前外家出拳是完全两种感觉的发劲。我把这两种感觉称为两种用气。

发表于 2007-7-18 22:29:00 | 显示全部楼层
大家正要听你说,呵呵
 楼主| 发表于 2007-7-18 22:48:00 | 显示全部楼层
以下是引用caojingfeng在2007-7-18 21:39:00的发言:

毫无根据,要让人信服是不可能的,为什么用意比用力产生的力大?难道我们人用力时不是用意识吗?难道太极的力量到了老年也退不了???,傅钟文到了85岁时照样连穿鞋也要人帮忙,这说明了什么,难道你打拳时要老想着内气怎么在体内运行?好象不太现实哦,还有你对僵力的解释就是我们平常用的力吗?难道一个工人甩大铁锤甩的那么轻松,那么顺,你说他是僵力?,难道举重运动员一刹那发挥出全身最大力量把杠铃举起,你说他是僵力?中国有句老话,换一个行当换一身骨头,其中可能有一点做不同事需要不同的技巧和力量的意思吧,那么,打拳的劲也只不过是一种符合技击需要的用力技巧而已,

你有没有听说过以意行气,以气运形的。气是由意产生和控制的。你认为我写的气是什么呢?蒸汽,空气,还是冲击波啊?还有你别误解了,僵力经过反复练习也是可以出刚劲的,抡大锤,举重照样可以举起很大的重量,但这种劲是做不到轻灵的。

发表于 2007-7-18 23:16:00 | 显示全部楼层
呵呵,以意行气,硬气功就是这么练的,按你的说法,我们练拳时应当想着气怎么运行,而不是通过动作来引导,那前辈们所说的打拳无人当有人,散手有人当无人,怎么解?还有,你说我们的力量再怎么练也不轻灵?体操运动员你说他不轻灵?
发表于 2007-7-18 23:17:00 | 显示全部楼层

我本来已不想再发言了. 看见爱老虎油在对牛弹琴, 忍不住来劝劝你. 你就算把你所学的都说出来,  他们都是不懂的.  如果说几句就能让他们理解,  那你的功夫也是肤浅的很.  不过我知道你已经是学到了真正的太极功夫了.  不用跟那些满口太极理论的人讲道理,   他们连什么是太极拳都不懂.  学了拳架再看看书就以为自己很厉害.  让他们自以为是去吧.  其实caojingfeng和龙只是太极的门外汉,  连初生婴儿都不是,  跟他们说不是白费劲吗?

还有关于那个八段锦的说法,   我觉得插一句也学到的功夫,  不过我不认同你说的两个练法.  第一个是练运劲的,   练好了就练发劲.   这只是一个辅助功.  要练运劲和发劲还有更主要的练法.

发表于 2007-7-18 23:20:00 | 显示全部楼层
视频上的那人的练法有可能只是做外形, 而真正自己练可能又不同了. 让我拍视频上网, 我也会这样练. 不懂的人自然不知道是什么功夫了.  这我不敢肯定,  也有可能他只会外形,  而不知内涵.
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