郑曼青所说的杨呈甫成为高手的经过

sanzyi

郑曼青说，杨呈甫30岁以前不努力。后来杨健侯实在看不下去了，就把呈甫公关了四年。让他每天吃饭睡觉以外就是练功。四年呈甫公唯一见到的人就只有健侯公，天天和健侯公学习和交手，终于尽学杨家绝技。出关后，呈甫公的功夫超过了所有他爸爸的徒弟（应该不包括儿子）。以后呈甫公每天只作一些基础的训练，功夫就一直保持着。郑曼青还说功夫只要到了一定境界就可以保持住，但是之前一定要苦练。

sanzyi

和翟世镜所说不同啊！呵呵！但是我觉得郑所说比较可信。个人意见，^_^

tjqq

翟世镜说的是对的！郑曼青在胡说八道！郑这样为杨涂脂抹粉的目的显而易见！是为了太高自己！可见郑的人品太差！

sanzyi

以下是引用tjqq在2004-9-9 15:23:26的发言：

翟世镜说的是对的！郑曼青在胡说八道！郑这样为杨涂脂抹粉的目的显而易见！是为了太高自己！可见郑的人品太差！

为什么翟说的就是对的，郑说得就是错的呢？显而易见在哪里？请指教！谢谢！我没有预设任何立场只希望知道有真凭实据的真相。虽然这对练拳没什么用处。

tjqq

以前有太多的资料证明，杨澄甫在杨健侯在世时没用功学练，等到杨健侯谢世后，因没有了经济来源，才开始发奋用功。从1943年出版的《太极拳刀枪剑杆散手合编》一书就能清楚的看出。这本书上说，“杨澄甫是20岁开始学拳，一直不用功，到34岁其父去世，开始发奋练功，功夫主要自研而得。”据说这本书原来是田兆麟口述，田的学生陈炎林笔录，另一为学生石徽堂校对。后来陈炎林为了独霸版权去掉了田师和石同学的名字。此书出版的年代，杨澄甫的学生大都在世，为什么从来没有一人提出疑议？这就说明田兆麟、翟世镜在叙述杨澄甫学拳过程时是客观而公正的！

问天

各位小点声啦。。。。。

那杨澄甫不光是当年养活了自己，直到现在还养活了多少太极高手啊！论坛上不都是杨澄甫的技击功夫么？

嘴下留情，别砸了人家饭碗。这么多人失业给社会带来包袱，各位可承担不起。。。。。

我好不容易才想通这一点，赶紧和大家说说。今后这些东东都是绝密啊。。。。

[此贴子已经被作者于2004-9-10 15:55:59编辑过]

问天

看见过一张拳社的照片。

杨少侯、杨澄甫兄弟并肩而坐。

我在想少侯老先生在想什么呢？他老人家刚强一世，知不知道杨澄甫的东西是什么？当然知道，可是能怎么办呢？揭穿？毕竟是自个兄弟，毕竟血浓于水。也没辙。但他老人家要是知道现在的情况呢?还会这么做么？

绿茶傻猫

以下是引用问天在2004-9-10 14:26:00的发言：

各位小点声啦。。。。。

那杨澄甫不光是当年养活了自己，直到现在还养活了多少太极高手啊！论坛上不都是杨澄甫的技击功夫么？

嘴下留情，别砸了人家饭碗。这么多人失业给社会带来包袱，各位可承担不起。。。。。

我好不容易才想通这一点，赶紧和大家说说。今后这些东东都是绝密啊

魑魅魍魉！小人之心！！

大家没有否认杨澄甫杨老成为高手的经过，这也不是什么丢人的事！

杨澄甫杨老34岁前，一直不用功，不代表没学！想在这方面混淆视听，以此说杨老的不是太极拳，贬人抬己，这是龌龊行径！

所谓师傅带进门修行看个人， 杨澄甫杨老是20岁开始学拳，就算不用功，到34岁还没进门？！其父杨健侯念及己幼时因难忍练功之苦几欲自杀，故对杨澄甫练拳之事没太督促。

但不太督促不代表没教！杨健侯再纵容杨澄甫也不会到这种程度！！！！

有人想通过“杨澄甫是20岁开始学拳，一直不用功，到34岁才开始发奋练功”的事来证明杨澄甫的不是太极拳，从而来说明自己那支是太极正宗，才叫太极拳。

说杨澄甫杨老三十多岁前的太极拳不行，可以。但说那不是太极拳就实在是：幼稚的思维得出的幼稚的结果。

绿茶傻猫

以下是引用松透在2004-9-10 17:26:41的发言：

“清风晓月”最近怎么张扬了起来？

摆在女人的面具下，还真是让人不好对付！（靠女人遮脸？）

没见过有什么女太极拳高手，以后也不可能有。所以，女人还是干应该干的事情去吧！

    就因为看法不同，阁下有必要这样说话吗！？不像一个打太极的习武者的作风！

    单就最后一句话就可以看出你的为人！

tjqq

以下是引用蜀山剑客在2004-9-10 23:21:47的发言：

不知道一个为了“独霸版权而去掉师傅与同学名称”的人，的人品如何？其话可信吗？

“此书出版的年代，杨澄甫的学生大都在世，为什么从来没有一人提出疑议？”没有提出意义并不就是赞同。请问在哪个年代，通讯、咨讯有现在发达吗？

如果杨澄甫没有功夫请问田兆麟又为什么要焚香顶礼磕头拜杨澄甫为师？？请记住一个事实，田兆麟最后磕头拜的老师是杨澄甫，这是一个不争的事实。

凭“剑客”的智力，是绝对学不好太极拳的！“为了独霸版权而去掉师傅与同学名字”这就说明这本书是田兆麟的原作！“没人提出疑义”就说明这是事实！就是默认！田兆麟拜杨少侯和杨澄甫为师，是尊师命（杨健侯之命），是报恩。并不能证明拜澄甫为师就一定是想向他学习！功夫就一定比他差！你装作高深，其实根本就不懂太极！只能唬弄一些初学者，你还是好之为之吧！