高手过招：陈式云手和杨式云手

太极好！ · 发表于 2003-2-20 10:20:00

禅兄，你的看法，也讲一讲吧，“假如杨式太极高手和陈式高手揉手，只用云手，会如何？ ”

太极好！ · 发表于 2003-2-25 15:39:00

前些天问了一下老师，老师大概说，陈式云手向外以采为主，进攻意图较明显，初学易抬肘。杨式以朋为主，防守之意，能更好地体现沉肩坠肘。不知道禅兄的看法如何？

太极禅 · 发表于 2003-2-25 21:36:00

你的问题问的好，其实我发出这个问题后，心中并没什么明确的答案，我是意在引起大家深层的讨论，但好象往深讨论的很难发展下去。你老师的说法说的很对，陈杨云手有采和堋的区别，但杨式的堋也可是攻的，但这个攻要求高一点。陈杨的高手交手，杨式的没一触即发的功夫，难胜陈手，而陈式的假如缠丝劲没达到一触而自动转化的，也难化掉杨式的云手堋，真正交流会如何，真不好说。陈杨云手的区别，实质不是在形上的，而是形而上的气，劲，意，有请高明在发高论。

太极禅 · 发表于 2003-5-25 21:34:00

再引导一下：为何云手都是左逆旋而右顺旋？

五云桩 · 发表于 2003-5-27 13:03:00

云手者名也；手式者形也，都不重要。 我们练拳最忌死学硬套，习时求其理功，用时随机应变。用时只有胜负之分，何有陈杨之分？ 老谱中云手有句诀：“提朋挂捋滚按抛，云遍天下众英豪。”何止采、朋二劲？ 劲路嘛，乱了，搅了，混元了，舍已从人而已。

老三 · 发表于 2003-5-28 15:46:00

五云桩看来是练家子。 云手左右皆可，且拳套里不可能都加进去。“世人少知云”，云手有十云。九个是陈家家传，一个是与杨露蝉交手发明，称杨云，纳入。拳架都是平面云，实战为立体云。 会云手，天下任你走。 我也不会，我一个老师会，没学呢。

太极禅 · 发表于 2003-5-28 22:30:00

[这个贴子最后由太极禅在 2003/05/28 10:33pm 编辑] 上两位说的都很好，但都没能令我明白陈云手和杨云手的区别。请抛开派系，就两云手本身去深究，为何如此？任一式到了用都可千变万化，可左可右，可平可立，但为何在练法是这一练法，有何深奥？CHARLES说过缠丝劲和抽丝劲的区别，请CHARLES谈一谈。还有太极神鹰，你应该很有说服力。赵光之，太极方架，WHW ，HWL369，XIAOHU ，SANCHERL。。。？

五云桩 · 发表于 2003-5-29 10:54:00

<div class="maxcode-quote">下面引用由老三在 2003/05/28 03:46pm 发表的内容： 五云桩看来是练家子。 云手左右皆可，且拳套里不可能都加进去。“世人少知云”，云手有十云。九个是陈家家传，一个是与杨露蝉交手发明，称杨云，纳入。拳架都是平面云，实战为立体云。 会云手，天下任你走。</div>拳友过誉了我仍在初学的阶段还有极其漫长的路要走。 就我所知孙氏的云手是形意之“tuo”形，手心向外，另有巧妙不同。 练的时候也是立体的。

太极禅 · 发表于 2003-5-31 13:57:00

五云桩能否就所知谈一谈孙氏的巧妙不同？

太极禅 · 发表于 2003-5-31 13:58:00

哈哈也来说说。