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日期：2005-12-29
大双心河 23:24:39
下身必须臀部先落
臀部和膝齐动，胯在中间折回，也就是里抽或者松胯，给腰腾出活动空间
腰一动，身体两头纵向对开
abel 23:26:32
大双心河谈的是?
大双心河 23:27:09
我说的身体运动的一般规律
这样一来，胸腹和其他地方就好调整
裆劲很重要，是下盘稳定的中心
裆劲和腿部的劲都是紧密相关的
abel 23:31:30
大双心河说的不错...
大双心河 23:32:09
发劲时下盘一定要合住，这里头裆是关键的
整首先有个形整的问题，形整，发劲时腰动幅度就小，保证在轴动状态下，使身体内部力量较好地发出
裆劲在下面牵引身体，与腿合住，即是上下一体，三角平衡
aa213100 23:40:32
三角平衡 好
大双心河 23:41:10
上身胸腹维持身体中部的稳定浑圆，与头部领劲和下盘架构形成一个合理的整体
我在这里说的有点乱，大家自己可以体会
aa213100 23:42:05
从间架上讲 人体可分为
两手臂构成上弓
两腿脚构成下弓
身脊椎构成中桥
两弓一桥 内开外合之势
两手臂构成上弓 练出轻重
两腿脚构成下弓 练出虚实
两手臂 具有轻重变化的上弓
在重里显轻 中 练出 随遇平衡
在轻引重棚 中 练出借力平衡
大双心河 23:42:54
从整体上讲，腰是弓把，它一动就引动两头
aa213100 23:42:56
两腿脚 具有虚实变化的下弓
练出中柱重力线 产生虚实的化引反弹
aa213100 23:43:08
而身脊椎 自然要解决的技术就是
胸腰含化 丹田鼓荡 气贴脊背等
大双心河 23:44:18
中柱重力线，这个解释一下
大双心河 23:44:54
这个问题要分层次分析才清楚
aa213100 23:45:05
中柱原理：中定 又叫中柱之根 又名第三腿
是贯穿上下的一根气柱 即是重力线
大双心河 23:45:25
整体分析要对，然后才是局部 [page]
aa213100 23:45:39
中柱在前后腿之间移动 向前发力 是中柱的后抽前放 向后发力 是中柱的前抽后放 中柱 与一腿相合 为定根
中柱在两腿间运动 为动根 太极是中柱在前后腿与中间的三条线中流动 又叫川字桩 形意三体 中柱与后退相合 太极弓步 中柱与前腿相合 所以 中柱劲 与后退相合为 后腿发力 消息全凭后脚登
aa213100 23:46:01
中柱劲 与前退相合为 前腿发力 为前脚踩意不落空
大双心河 23:47:10
这个说的很好
abel 23:48:04
好!
oО二水居士Оo 23:49:42
中柱在前后腿之间移动 向前发力 是中柱的后抽前放 向后发力 是中柱的前抽后放 中柱 与一腿相合 为定根
中柱在两腿间运动 为动根
---------
说的是不是保持身躯整体位移的概念？
aa213100 23:49:58
是啊
oО二水居士Оo 23:50:16
平送身躯：））
大双心河 23:50:30
我以前理解为中脉在身体表面的投射
aa213100 23:50:35
有旋转的
大双心河 23:51:04
应该放在身体整一的前提下去说
oО二水居士Оo 23:51:08
旋转是另一层面上的
aa213100 23:51:17
好
大双心河 23:51:32
上下，内外，前后，左右，八面
oО二水居士Оo 23:51:33
其实，大家在探讨“动”的概念了
abel 23:52:04
这是揉中的定
oО二水居士Оo 23:52:14
其实，将动分成多个层面来探讨，就比较容易理解，也比较容易形成教学方法
大双心河 23:52:23
弓，马国兴的说法是七弓
大双心河 23:52:32
背部三弓
aa213100 23:52:35
动根就是活根 活根最妙
大双心河 23:52:59
动根就是活根 活根最妙 ？
oО二水居士Оo 23:53:05
如何动，是武术最为微妙的概念
abel 23:53:20
动根就是活根 活根最妙 .........这话好熟....
大双心河 23:53:43
这里我们不说意识心神，这个靠个人体悟把握
oО二水居士Оo 23:53:56
这个“动”，倘若笼统的去理解，就容易各说各的
大双心河 23:54:41
我体会是敛身而动
大双心河 23:54:59
敛住才能动
oО二水居士Оo 23:55:04
譬如说，我们先理解在不动步的前提下的几种“动”法
大双心河 23:55:06
才能动整
abel 23:55:34
敛住才能动 ............
大双心河 23:56:02
呵呵
大双心河 23:56:54
二水说吧
oО二水居士Оo 23:57:10
在听你们说
abel 23:57:35
快说吧...别害大家睡不著....
大双心河 23:58:35
不动步之动，椎骨旋动为关键
大双心河 23:59:03
尾闾骨为调节
大双心河 23:59:39
以实现椎骨旋动为关键
oО二水居士Оo 00:00:29
椎骨旋动是一种说法，也有说“扭脊”的，是左右运动中的关键
oО二水居士Оo 00:01:04
这种状态，是不动步，身躯不发生位移的前提下的运动
大双心河 00:01:11
丹田鼓荡，胸腹折叠，沉肩坠肘……等等这些，是手段
oО二水居士Оo 00:01:39
其实，在不动步的前提下，还有一种可能，就是发生身躯的整体位移
aa213100 00:01:52
好
oО二水居士Оo 00:02:10
这个位移，主要靠的就是脚踝骨的松灵
大双心河 00:02:34
我觉得背部三弓这说法可以提供……
[page]
abel 00:02:53
"这个位移，主要靠的就是脚踝骨的松灵 " 好!
oО二水居士Оo 00:03:03
其实，二水喜欢将这个动，分成以下几个层面来讲
大双心河 00:03:30
脚不能煞实
大双心河 00:04:15
这个任何时候都是吧
oО二水居士Оo 00:04:58
第一，不动步，不位移，不转动前提下的动：主要是由胸肋骨的运动造成的伸筋拔骨
abel 00:05:50
....请继续
大双心河 00:06:15
上下还要伸缩
大双心河 00:06:34
上下要缩涨
大双心河 00:06:51
这个怎么实现
oО二水居士Оo 00:07:01
第二，不动步，不位移的前提下的运动：主要是依靠腰胯的分离，形成上下两盘反向的扭动，就是所谓的扭脊
大双心河 00:08:37
好
oО二水居士Оo 00:08:42
第三，不动步前提下的运动：主要是依靠脚踝骨的松灵，来达到平送身躯的目的，这个运动可以是向前向后，靠左靠右
abel 00:08:45
有的称磨盘是吧
abel 00:10:12
还有动步呢...
oО二水居士Оo 00:10:20
向前时，中轴下段先有动意，向后时，中轴上段，先有动意，目的还是为了中轴平整的移动
oО二水居士Оo 00:10:51
靠左靠右也必须是中轴下段先有动意的
oО二水居士Оo 00:11:23
这个，大家不妨拿着一个棍子，可以做试验的
aa213100 00:11:28
好
abel 00:11:46
命意不是源自腰隙吗?
oО二水居士Оo 00:13:10
将这根棍子，垂直的挂着，你倘若手持下断后撤，或者手持上端前行的话，就不可能保持中正的
大双心河 00:13:51
这样就很明白了，二水
oО二水居士Оo 00:14:27
第四，就是动步的前提前的运动法则了
oО二水居士Оo 00:14:56
这个就涉及刚才探讨的拉纤绳的概念了
oО二水居士Оo 00:15:15
也就是太极拳所谓的“五行”
oО二水居士Оo 00:16:01
这些谈的，还只是整个身躯的法则，其实，中轴与手臂之间，还有更多的细腻活
oО二水居士Оo 00:16:21
有人喜欢说公转带动自转
oО二水居士Оo 00:16:27
也很有道理
oО二水居士Оo 00:16:47
太极拳的运动，是这些运动法则的耦合
abel 00:17:06
好!
oО二水居士Оo 00:17:20
这种耦合，还必须考虑到，具体某些部位的相对不动
oО二水居士Оo 00:17:40
就象杠杆一样，我们必须考虑一个相对不动的支点
oО二水居士Оo 00:18:03
这个支点，在不同的状态下，是有所变化的
oО二水居士Оo 00:18:25
就象杆称的里纽和外纽
oО二水居士Оo 00:19:06
这种耦合，才会产生意想不到的功效
oО二水居士Оo 00:19:31
可能说的粗了一些 [page]
oО二水居士Оo 00:19:46
主要是还没有考虑成熟
oО二水居士Оo 00:19:55
日后慢慢再整理了
abel 00:20:08
二水真是好老师......说的非常透彻..俨然是个体系了
oО二水居士Оo 00:20:10
供大家批判
aa213100 00:20:14
讲的好
oО二水居士Оo 00:20:40
我主要是从训练的方法上考虑比较多
abel 00:21:42
会动脑筋的老师会不会造成学生头脑懒惰呢?
oО二水居士Оo 00:21:50
其实，二水将的这些，虽然没有整体的去整理思路，但是平时还是在拳友身上做试验的：））主要是将这些东东作为训练方法来做
abel 00:23:09
幸福的实验品
大双心河 00:23:34
道理明了，就自然考虑怎么训练
oО二水居士Оo 00:23:41
其实，上面aa213100和大双心河都在谈内功拳很重要的一些法则
大双心河 00:24:02
我觉得没你想的细腻周全
oО二水居士Оo 00:24:12
这些说辞，其实很新颖的，而且谈论的也很深刻
oО二水居士Оo 00:24:49
只是，二水觉得，与具体的训练方式还是有脱节现象
oО二水居士Оo 00:25:13
你们的这些说法，只有练到的人才会认同你们的说法
abel 00:25:16
没有他们的三两三怎能逼您出梁山呢
大双心河 00:25:16
我个人也在实践中摸索到一些方法
大双心河 00:25:48
二水，你厉害
oО二水居士Оo 00:25:56
在实践中摸索到一些方法很重要
大双心河 00:26:32
练拳要有想象力
oО二水居士Оo 00:26:38
是的
大双心河 00:26:50
而且看问题还要直观
abel 00:27:07
刚闻道........入眠可以...大家晚安
oО二水居士Оo 00:27:07
拳是一门艺术，艺术离开想像力，就失去了灵魂：））
大双心河 00:27:16
才能把抽象问题具像化
aa213100 00:27:33
太极内劲是由六种力量合成：即杠杆传到力，螺旋升降力，离心力，向心力，弹性恢复力，摩擦滚动力
oО二水居士Оo 00:27:46
很有道理：））
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