老架和中架

kuson_chen

鹤舞松荫，厉害厉害。推手就别说了，能学到十三路散手，那非得十年功夫不能做到的。至于拳架那可是练太极的人每天都得作的作业。丹功是什么，我怎么没听说过的？还有“董英傑先生拳架欣賞”里的带子你都看过了吧，我觉得他打的时候，身子前倾的厉害，重心到而手未到，个别动作细微之处未做到。动作里也没有吐勁的地方（高手应该在某个动作不自觉的吐劲），所以我觉得不像。你认为对吗？我错在那里？请你指教。

鹤舞松荫

我个人认为你对太极拳的认识可能存在误区．至于府内派保存的太极体系主要包括：智捶，老架，三十散手，十三丹功，小九天，后天法，器械等等

kuson_chen

鹤舞松荫,怎么你说的跟我学的不同。我学的是:  智捶，大架，老架，小架，太极长拳，十三散手，还有四套的，我说不出来。我连小架都没学到，后面的顺序是不是这样我就不清楚了。你说我对太极拳的认识可能存在误区，是指我对“董英傑先生拳架欣賞”评语吗？还是对府内派保存的太极体系？我学的是杨式府内派皇家太极拳。还有真太极先生最近的贴子你看了吗？他有关观察别人是否有真功夫的观点跟我学的一样，只是有一点不同。我师傅常说，要练到你的动作比别人快。别人一拳打来，你要把棚、化、拿、发一气呵成做出来。要敌不动，你不动；敌一动，你先动；只要你听到敌人的力，拿住他的重心、发力点，你马上就要比他快出手制住他。这就是手快打手慢。真太极先生认为不能手快打手慢，你认为呢？

[此贴子已经被作者于2005-5-24 14:03:04编辑过]

kuson_chen

鹤舞松荫，你练的 智捶不知和我的是否一样。我练的共有28式。大架共有108式。一样吗？

鹤舞松荫

我说的误区是指你在对太极拳身架的观察，那套拳打的很不错，开合鼓荡，连绵不断，步履轻灵，八面支撑，确实有相当的功力．不要认为太极拳的立身中正就一定要挺直腰竿，要是那样海底针这个动作就不是太极拳里的式子了，至于我们府内派的确有大架和小架，我不知道的你的师承关系，所以没法知道我们的渊源，如果方便可以告诉我你的师承关系，不过以前府内派一直在河北保定，我也是在保定时跟师傅学的，外边很少听说有流传的．至于出手的快慢我觉得在武术中当然是手快打手慢，但太极拳要求慢练快打，快不是象外家的快，而是在长期推手过程中形成的身体本能反应，是一种技巧，也就是说只要对方一出手就能知道对方的身体重心，劲点等等，然后直接引化或发出，着就是太极拳所谓的手慢打手快．太极拳练到一定的功力出手看上去比别人晚但动作是相当快的，而且走的路线都是捷径，很直接．kuson-chen  我说的很直接，你如果觉得不对请不要介意．

kuson_chen

像海底针、豹虎推山等是极个别的动作，那也是很短的时间内有。但重心前移不会超出前脚尖。他那个带子很明显在打揽雀尾等几乎所有的动作有重心前移，连斜飞式也是前倾，而且是好像趴下去的感觉，这样很容易让对手借力打倒的。我师傅常说，这样是相当危险的，不能在打拳时出现，不然，成了习惯，那就没救了。在打搂膝拗步时，很明显重心已停下来而手还没打到；留意他的手掌，一直和前臂成90度，也就是说，他的意不是从手指到掌沿。 有好些动作的裹都没有了，他打的搬拦捶就没有裹的味道。转身左蹬腿：转身时左脚不该着地。还有吐劲的问题，他打的90度云手应该是快速而吐劲的等。至于连绵不断，步履轻灵，就算打的是太极舞，一般打了一段时间后，都可以做得到。

有关重心、吸呼气、意、动作的配合，不知你有否听过太极三宝，其中一个“摇船”，就是练这几个的配合的。一般高手都配合得比较好的。

我师公师承田兆麟，解放前在上海外滩教拳。师傅是师公入室弟子。因此，我们连简化的杨式也得懂。

手快打手慢和手慢打手快是一个意思啦？这我想请教真太极先生了。

我给你发了短信，你收到吗？

[此贴子已经被作者于2005-5-25 13:15:06编辑过]

鹤舞松荫

短信已经收到，至于重心问题你可以找汪永泉传人魏树人整理出版的＜杨式太极拳述真＞看看，里面说的比较详细．

kuson_chen

见解不同，这个不必说他。还有我发了一个有关架子高低的贴子，请你看一下，发表一下意见。

我练拳从不看书，只听师傅教。因此比较孤陋寡闻。