爱老虎油
发表于 2007-7-16 10:12:00
关于中正安舒的误区（原创）
练太极拳的朋友都知道中正安舒的意思，但真正能够用身体去理解这句话内涵的人可能还不多。我曾看到过有的太极练习者已经练了十几年甚至几十年的太极拳老师傅了，跟只练了三五年的新手一推手，就被对方像耍小孩似的拎来拎去，从他拳架上来看，还是舒展大方，“中正安舒”，“绵绵不断”的，为什么推手时人会如此僵硬，从其内部原因分析，关键是一个松字，因为他练拳时是在做中正安舒，而不是真正的中正安舒。<div> 有很多太极拳练习者练拳时将上身挺的僵直就认为是中正安舒了，还有的练习者在练拳时头上还去顶个东西，比如铁板，碗什么的！<img alt="" src="http://blog.sina.com.cn/images/face/022.gif"/>以为可以练出虚灵顶劲，疏不知，这样做不但练不好太极拳，而且还会把身体练的越来越僵硬，到最后架子定型了就永远也改不过来了。其实真正的中正安舒，虚灵顶劲，要在松上下功夫，不是在练拳架时做出中正的样子来，当你在做动作的时候其实已经是在用力了，就违背了太极用意不用力的原则，只有在松上多下功夫，多找感觉，当你身体松净了，腰跨尾闾处松开以后，身体就自然的中正了，然后用意稍稍一领，就可以虚灵顶劲，领出神来。</div><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-18 16:02:05编辑过]</font></div>
caojingfeng
发表于 2007-7-16 14:14:00
<p><font size="5">是不是真的啊,我怎么觉得象你所说的练出来的是软绵绵的拳,碰到两个人互相盘盘圈还行,一吃到劲就没用了,我有时在外面看人家推手,看上去两个人推的很顺,自己手痒,也上去试试,可是对方一吃到劲就不会走了,还说我用死力气,真是郁闷的,中正安舒就是指身体上的中正,我们人只要有一点前俯后仰,身体就僵硬而不灵活,只有中正了,分量才能全吃到脚上,上身才能活,但不是楼主所说的,练拳时不用力就是松了,如果按你所解释的用意不用力去练拳,那运劲如抽丝就没法解释了,练拳时上虚下实,上身能灵活就行了,但是手上的劲还是要有的,不朋则瘪,还要根据动作的用法来运劲,所谓运劲如抽丝,要匀,全身上下协调,一运动就要把所需要的劲全做出来,这样练才能练出劲来,不然打一世都是空架子,就象朋吕挤按中的吕,既要有朋劲,又要有沉劲,还要有挤劲,卷劲,吕劲,每个动作都是多个劲的组合,正常来说,朋劲和沉劲是一直要有的,现在练杨氏的多数都是软绵绵的,我看好多练杨氏的人和练陈氏的推手,一碰到陈氏的手就习惯性的象后缩,实际上这都是对于用意不用力的误解,对于这句话我觉得学陈氏的人就要比学杨氏的人理解的好多了</font></p>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 15:28:00
<p> 看得出来楼上的兄弟是练陈式太极拳的，你好！陈式太极拳架劲道外露的较多；杨式创始人杨禄禅最初学拳于陈式太极，后来学成后回家授拳，当时为了便于文人练习，所以在慢拳中将陈式的很多发劲和跳跃的动作省略，将难度大些的动作放在了快拳（藏拳）当中，创了杨式太极拳架，如果是入室弟子，师父还会教另一套发劲练习，从慢拳上看，杨式太极拳架内敛的较多。总的来说，不管是陈式，杨式，孙式等太极拳，虽然拳架不同，但松柔还是相通的。你应该能够理解你在发劲之前身体必须要先放松，身体越是松发出来的劲就越大，如果是僵硬状态的是发不出劲来得，所以杨式太极拳练习慢拳的时候是主要体会松，但神是不能散的，能够做到随时放劲但不放出来，这就是杨式太极慢拳架的特点。松的感觉越深，以后放劲就会越大，听劲也越灵敏。杨式太极拳还有一套快拳，据说陈微明练习快拳时，160个动作不到三分钟，这样的速度是可想而知的，入室弟子另外单独还有发劲练习，放劲时的威力不亚于陈式。所以杨式太极拳是一个系统，不能单从一套慢拳来评价杨式太极拳是软绵绵的拳，杨式太极拳真正能够得到真传的人不多，在外面遇到个练杨式太极拳看上去没什么本事的很正常。</p>
caojingfeng
发表于 2007-7-16 18:19:00
<font size="5">不好意思,你猜错了,我是练杨氏的,杨氏中架,松只是相对意义上的,并不是象你所说的那样,能保证身体灵活运动就算松了,劲在练拳时一定要有的,任何一个动作都要拉不出,推不进,抬不上,压不下,能承受各个方向的力,养成习惯,发劲时手只不过起一个支撑作用,基本上不动,靠腰腿发人,还有听劲不是靠象你所说的一味的松就会有听劲,听劲要靠劲去听,你手上都没有劲,你怎么去听人家的劲,如果我们一搭手,自己手上能支撑任意方向的力,当然也就会有向任一个方向的朋劲.对方哪个点上,哪个方向上没有劲,或者说不受力,马上就会有感觉,然后顺着那个方向发劲,如果手上软绵绵的,一点劲都没有,你怎么知道对方哪个方向哪个点不受力,要想在推手中有听劲,首先就要在打拳时打出劲来,有了劲才会有听劲,</font>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 20:04:00
可能各人对文字的理解不同，不能完全表达出自己的意思或者不能完全理解对方的意思。你们有自己的理解和练习方法，如果你觉得练习后效果很好，而且功夫是在不断长进的，那就用你自己的理解和方法来训练和提高。
爱老虎油
发表于 2007-7-16 22:23:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>caojingfeng</i>在2007-7-16 18:19:00的发言：</b><br/><font size="5">不好意思,你猜错了,我是练杨氏的,杨氏中架,松只是相对意义上的,并不是象你所说的那样,能保证身体灵活运动就算松了,劲在练拳时一定要有的,任何一个动作都要拉不出,推不进,抬不上,压不下,能承受各个方向的力,养成习惯,发劲时手只不过起一个支撑作用,基本上不动,靠腰腿发人,还有听劲不是靠象你所说的一味的松就会有听劲,听劲要靠劲去听,你手上都没有劲,你怎么去听人家的劲,如果我们一搭手,自己手上能支撑任意方向的力,当然也就会有向任一个方向的朋劲.对方哪个点上,哪个方向上没有劲,或者说不受力,马上就会有感觉,然后顺着那个方向发劲,如果手上软绵绵的,一点劲都没有,你怎么知道对方哪个方向哪个点不受力,要想在推手中有听劲,首先就要在打拳时打出劲来,有了劲才会有听劲,</font></div><p>能说说劲是怎么来的吗？你能保证你的手上一定能支撑别人的劲吗？如果支撑不住怎么听出对方劲来？当你支撑不住的时候腰腿还能很灵活吗？</p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-16 22:47:08编辑过]</font></div>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 22:50:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>霸王龙</i>在2007-7-16 22:43:00的发言：</b><br/>劲也是力的一种，你说是不是天生的？练功夫就是把僵力，拙力转换成能够技击的力，不过是个转化而已，如果单说劲力，任何一种拳术都含有技击的劲力转换练法，但内家拳之所以区别于外家，就是它的养生和修炼之功效了。太极拳尤其如此，现在我们之所以重视太极，也就基于此吧。</div><p>僵力，拙力怎么才能转换成能够技击的力。如果我用外家练法可以反复的练习踢打，也能打出劲来。你说太极区别外家，那怎样练才能区别外家呢？如果说也是反复练习拳架中的招式而练出来的，那跟练外家拳有区别吗？</p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-16 22:54:16编辑过]</font></div>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 23:08:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>霸王龙</i>在2007-7-16 22:53:00的发言：</b><br/><div class="maxcode-quote"><strong></strong></div><p>中正安舒如果按照因果关系来说，的确应该算是果，但如果按照事物螺旋发展的辩证法来看，也可以算是下一个修炼循环的因了，大多数学生按照老师的样子来练，自然开始只能仿学到外形上的中正安舒，内在的中正安舒是体会不到的，而如果老师说不明白或者不教，大多数人也就本末倒置，知其然不知其所以然了。</p><p>既然提到了松，那么不知楼主用何方法能把腰胯尾闾处完全松开呐？希望多讲一下。</p></div><p>腰胯尾闾处完全松开是在明师引导和自己练拳中去体会。松有两种，一种是瘫（松的无意识），还有种是松中有灵(也就是意识和身体都是松的但心里是明白的)。我们要的是后一种，这是一种感觉，很难用文字来表达，这需要明师引导，他会在你练拳架和跟你推手当中测出来，如果他觉得你感觉找对了，就会提醒你，使你强化。等最后自己能够应用自如的时候，当对方的劲道很大超过自己绷劲的时候可以瞬间泄劲使对方落空，如果没有体会过松的感觉的人，是泄不了的，只能对付功力比自己差些的人，如果遇到对手功力远超过自己时，当招架不住的时候就会被对方所发出。</p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-17 0:22:15编辑过]</font></div>
caojingfeng
发表于 2007-7-16 23:15:00
<p><font size="5">劲是靠练出来的,劲其实就是力量的灵活运用,怎么练,先求外形上要领的到位,手身步三法配合的到位,再加上升降起伏,一运动都必须身体做,力量自脚而腰至手螺旋上升,顺畅而无阻滞,根据动作用法的不同而有不同的劲路,要匀,手,身体,脚的运动必须快慢一致,在推手时为什么有的人一搭手一用劲他身体就僵了,就容易被人引动,为什么有的人一搭手让你感觉无处可击,而你则处处被动,感觉处处受制,有种势不可挡的感觉,这就是因为你的劲不饱满,有憋的地方,拳论上说的支撑八面可不是一句空话,人只有在一定的外形支撑下才会有朋劲,所以打拳先求外形的准确,细腻,我们人的手在不同角度承受的力是不一样的,这些大家可以体会的,一般来说内侧和外侧承受力要大于正反两侧,象这类细节有很多,在什么时候应该什么手型,劲应该在什么地方,拳论上那么多重要的东西,大家为什么不去想,却偏偏抓住一句用意不用力不放,这样其实是断章取义,看拳论要综合起来看,如果按楼主一句用意不用力的解释,那好多语句就没法解释了,拳论最后一句话说明了练拳的方法,我记得是这么说的吧,差之毫厘,失之千里,这句话可谓至理明言,打个比方,练拳时只要有一点点前俯,后仰,上身就不灵活,步法就不活,而在脚掌的着力点上只要稍一靠前脚掌就会前俯,所以一丝不能差,那怎么样才能做到一丝不差呢,这就要求知道每个要领的作用,当你知道了这些要领起到什么作用了,你才能做到位,而不是象某些人认为只要去做,不必知道为什么,骗子最喜欢这么说,你只要按我说的做就行了,不要问为什么,你都不知道起什么作用,你怎么去判断自己有没有做到位,学拳先求要领上的正确理解，把这些要领在运动过程中贯彻始终，手身步三法和升降起伏的配合，知道怎么进，怎么退，劲怎么走，</font></p>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 23:21:00
应该是意念一松身体就松，所谓内外相合