caojingfeng
发表于 2007-7-16 23:33:00
<p><font size="5">不知道楼主所说的泄劲怎么泄，如果对方吕的话，你一松泄，你整个人就出去了，如果对方向前进的话，你一泄你还是出去，对方的劲不是为了作用于你的手，而是作用于你的重心，再说了，发劲是靠腰腿，手只不过是一个支撑，他发劲时就是整个人上来的，而不是用手推你，你不图改变对方的劲路，在保持自己朋劲的前提下使之偏离，而妄想通过突然之间的放弃使对方落空，你看到过退有进的快吗？象你这么一泄，对方一进步你直接就出去了，推手时对方的劲大于自己的劲时只能顺着他的劲路使之偏离，而不能缩手让对方前进，只能向外朋，但是可以旋转，改变对方的劲，</font></p>
caojingfeng
发表于 2007-7-16 23:36:00
<font size="5">外形准确才能松，打个比方，你人前俯时你身体还能有中正时灵活吗？，</font>
caojingfeng
发表于 2007-7-16 23:39:00
<font size="5">意识上的松不知道怎么解，呵呵，形体上可以理解，如果意识上松松胯胯，那为什么都说打拳无人当有人，推手有人当无人，运劲如抽丝，绵绵不断，这些都是用意识完成的，按你所说的，根本就是无意识状态嘛</font>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 23:40:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>霸王龙</i>在2007-7-16 23:28:00的发言：</b><br/><div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>爱老虎油</i>在2007-7-16 23:21:00的发言：</b><br/>应该是意念一松身体就松，所谓内外相合</div><p>是啊，意念一松，形体就松，但意念一紧，莫非形体也就紧了么？呵呵，我觉得应该是形松意紧才对啊。</p></div><p>也许我说的意跟你理解的意有误差啊，所以很难用文字解释啊。我说的意念是个大概念，举个例子，松意，劲意，灵意，听意等等都属于意念范畴。如果你做到了松意的内外相合，也就是说你意念要松，身体就会松，意念要僵硬身体就会僵硬，意念要上身用绷劲，腰腿要松，身体就会这样做出来的，注意前提是这些是你通过平时的练习能够做到的，不然是做不出来的。在用松意的时候同时还要有灵意，这才不会出现你以为的无意识状态。</p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-17 0:26:42编辑过]</font></div>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 23:45:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>caojingfeng</i>在2007-7-16 23:33:00的发言：</b><br/><p><font size="5">不知道楼主所说的泄劲怎么泄，如果对方吕的话，你一松泄，你整个人就出去了，如果对方向前进的话，你一泄你还是出去，对方的劲不是为了作用于你的手，而是作用于你的重心，再说了，发劲是靠腰腿，手只不过是一个支撑，他发劲时就是整个人上来的，而不是用手推你，你不图改变对方的劲路，在保持自己朋劲的前提下使之偏离，而妄想通过突然之间的放弃使对方落空，你看到过退有进的快吗？象你这么一泄，对方一进步你直接就出去了，推手时对方的劲大于自己的劲时只能顺着他的劲路使之偏离，而不能缩手让对方前进，只能向外朋，但是可以旋转，改变对方的劲，</font></p></div><p>我说了有两重松，我们要的是心里明白的松，如果一泄自己出去了，就是我说的“瘫”。真的很难用文字表达，也许有天你感受到的时候会明白的。</p>
爱老虎油
发表于 2007-7-16 23:54:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>caojingfeng</i>在2007-7-16 23:33:00的发言：</b><br/><p><font size="5">不知道楼主所说的泄劲怎么泄，如果对方吕的话，你一松泄，你整个人就出去了，如果对方向前进的话，你一泄你还是出去，对方的劲不是为了作用于你的手，而是作用于你的重心，再说了，发劲是靠腰腿，手只不过是一个支撑，他发劲时就是整个人上来的，而不是用手推你，你不图改变对方的劲路，在保持自己朋劲的前提下使之偏离，而妄想通过突然之间的放弃使对方落空，你看到过退有进的快吗？象你这么一泄，对方一进步你直接就出去了，推手时对方的劲大于自己的劲时只能顺着他的劲路使之偏离，而不能缩手让对方前进，只能向外朋，但是可以旋转，改变对方的劲，</font></p></div><p>你用旋转是可以改变对方直劲，如果对方当你和他接触点旋转时他也用旋转劲来攻你，就像一个球旋转另一个球跟它接触点反向旋转，同时是移动的，中心始终攻你中心，你还是要被发出去的</p>
爱老虎油
发表于 2007-7-17 00:08:00
对付一般人，你用旋转是可以应付的。旋转劲是高手过招中用的，解法只能全部泄掉。如果感受不到这种全泄的人是到不了太极拳高阶段的。想要做到全泄，如果不在松净上下功夫是永远也做不到的。<br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-7-17 0:13:27编辑过]</font></div>
caojingfeng
发表于 2007-7-17 08:22:00
<font size="5">就如我前面所说人在运动时每个面每个方向承受力并不相同,我们应当在保持朋劲的前提下找出他的薄弱环节并且进攻,使他偏离原来的轨迹,而不是放弃,松泄,这样只会导致引狼入室,拳论上不是有一句话这么说来着,敌不动,我不动,敌若动,我先动,这句话说的是一个快字,通俗的讲就是对方手一硬就要做在对方前面,使他劲一出来就偏离原来轨迹,而不能让他发出来得逞,象你这样泄不是让对方得逞了吗?让对方发出来了,你不是被动了吗,?还有,圆是化,方是发,所谓方圆相生,发是靠腰腿劲发人,靠重心发人,所谓舍己从人,是走的直线,楼主螺旋劲反攻不知道怎么解释,难道你一边旋转,一边移重心你的重心还会稳吗?,一边转一边移重心你的中心轴不是斜了吗,?你的步法还能灵活吗?碰到意外情况还会有变化吗?还有旋转劲是高手才有的吗?至脚而腰至手,劲在身上螺旋上升,就象线一样一圈圈绕上来,所谓缠丝劲,学太极拳的人如果手不会转,不会翻,腰不会转,膝不会画圈,肘不会画圈还叫太极吗?所谓化,都是在保持朋劲的基础上化的,而不是象你所说的靠泄来化劲,你看过瘪的皮球还能弹起来吗,打上去还能转吗?一泄就瘪了,就有平面了,在推手过程中,就是要保持自己的圆,找出对方的平面,也就是着力点,为什么有的人一搭手就能发你,就是因为一搭手他就找到着力点了</font>
xushitj
发表于 2007-7-17 09:22:00
<p>李雅轩说：“要大松大柔”。</p>
caojingfeng
发表于 2007-7-17 10:50:00
<font size="5">楼上的先要明白,人家是在什么情况下说这句话的,是针对什么人说这句话的,他说这句话时还有没有说其它的,而不应该断章取义,抓住人家一句话不放,刚开始学拳时要先求动作准确,要领的掌握,而不能运劲,如果一开始就运劲,全身都不协调,一用力就是僵力,还有的一用力气就上浮,一用力就失去了灵活,所以要先放松,慢慢体会力量的运用,但是等你明白了怎么一回事,打拳时就要运劲,不然一辈子打不出劲来,一直是软绵绵的,</font>