开心胸
发表于 2007-3-19 23:41:00
<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">这个按呢，我们打按的时候是这样的，这个按劲呢要这样理解它，就好象是天网恢恢疏而不漏，象有个网罩着对方。我这两个手是阴阳在不断的变化，我们后面还要讲双重，如果你这两个手同时象这样去不行，两个手的阴阳在不断的转化，不断的在变，而且是根据对方的变化来调节，这样我就一步一步的侵进去，就好象是水，在慢慢的浸、浸、浸，浸动对方的根，把他浸到极点了，他已经这样马上就要倒了，然后你再整劲而发，这样就把人发出去，这个就是按劲。</span>
找路的
发表于 2007-3-20 21:49:00
<p>难得好文。</p><p>通俗易懂。</p><p>有经验体会，无故弄玄虚。</p>
找路的
发表于 2007-3-20 22:36:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>开心胸</i>在2007-3-13 17:50:00的发言：</b><br/><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;">。。。我们都知道老子的《道德经》里有一句话就是：“道生一，一生二，二生三，三生万物”，。。。，那么这个（一）就是太极了，。。。。</span></p><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体;">太极一动，就分阴阳，不动呢就回归到无极。所以太极它是在无和有之间，“道”和“二”之间。。。。<span lang="EN-US"><p></p></span></span><p></p></p></div><p>小心问一声：</p><p>“道”是“无”，生了“一”不就是“有”了吗？而“一”即太极，则太极就是“有”。把太极定位“在无和有之间”似乎不妥。太极是“有”的最初状态。以后的“二”、“三”以至“万物”都是“有”。</p><p></p>
开心胸
发表于 2007-3-21 10:55:00
<p>很高兴与你探讨。</p><p>我对太极的定位是“有和无之间的临界状态”，似有非有，你说它有它可以是有，你说它无它可以是无。两可之间，我想这是应该我们中国人的传统思维方式吧，不是非此即彼，非无即有的。</p><p>古人说：事事洞明皆学问，人情练达即文章。想来“事事洞明”往往是不可能的，很多事都是模棱两可！重要的是“人情练达”，这个用在太极拳上就是“通达”，用在盘架子上就是要劲路通达。</p><p>就如说架子的快慢，我认为快慢不是最重要的，重要的是劲路通达！慢是手段，是必经的过程，目的是求劲路通达，这个目的达到了，那就快慢从心所欲了。（这个是兼答kuson_chen朋友的问题。）</p><p>我讲这个课的时候是即兴发挥，很多说法不一定规范，等发完以后，我再好好整理规范一下。谢谢关注！</p>
开心胸
发表于 2007-3-21 11:02:00
<p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">那么这个朋捋挤按在我们太极拳里面就称为四正手，孙子兵法讲“以正合以奇胜”</span><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体;"> </span><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">，这是堂堂正正的手法。下面采列肘靠，对于这个采劲呢有这么一个说法，好比你抱着一个坛子，很生气了，要把这个坛上掼到地上，就这么“叭”摔到地上，那个手上的那种感觉，是向下向后，采劲呢在技击中很多时候都是一种“惊”对方的手段，一采一惊，拉空对方的重心，这是偏法，采列肘靠是我们用的奇兵，或者说叫着四隅手。这个是四正，这个是四隅。列劲呢也是这样，只是它比采劲的幅度要大，而且它是向后向上的，这个也是隅手，如果对方的劲很大按我，从上面，我就让过他的劲头，还是攻击他的侧翼，总之根本的就是要“我顺人背”</span><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体;"> </span><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">。</span></p><p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">肘劲呢就是用这个肘，肘的方法很多，这个肘太厉害了，打人的话太黑了，这都是近身的，肘的用法非常多，在套路里面，比如这个往前，往后，这样、这样、这样都可以。因为只要你这个活开了嘛，只要这个合适你都可以用。有一个非常根本的原则，就是太极拳的根本原则是：不是我现在想用肘打你，然后去怎么样用肘打，是他到了这个位置，他很背了，刚好合适我用肘打他，那我就用肘打他。对方喂到我口中来了，我用什么方便就用什么。是这样一种状态。不是说今天我就要用肘把你打倒，那是犯了主观主义的错误。太极拳是要客观，要因敌变化，不能我自己猛冲猛打，管他的，我就照我的想法去打，那就是送到别人嘴里去。靠呢是对方挨的身体很近了，已经要侵到我的中心来了，那么我的这个肘的防线都突破了，靠呢有肩靠有胯靠，把对方收到身上来了。这个也要求肩、胯、腰啊要非常的活。朋捋挤按采列肘靠，实际上我们在推手中没有把它截然的分离，要因敌变化嘛，在练习中有分开来练，但在具体的应用中它都是组合的，都是你中有我我中有你的，不是非此即彼的，怎么合适怎么用。四正手是前人总结的方法，并不是说我们要囿于这种方法，好象刻意去练朋、刻意去练肘什么的，实际上要把自己调成太极的状态，他来了我该怎么就怎么。</span></p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-3-27 11:49:37编辑过]</font></div>
开心胸
发表于 2007-3-29 18:32:00
<p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">进退顾盼定，就是前进、后退、左顾、右盼、中定。前进后退是步法，太极拳对步法的要求非常的高，我一开始都教了大家练猫行步的，腿上要有力量，走到后来大家还要慢慢的走快。步法活开以后，看起来就象风一样，“行如风”嘛，速度很快。左顾右盼可以理解成眼法，比如他这边攻过来，我让开。如果我往右转，眼睛要左顾，有人问打拳的时候眼睛看哪里，实际上这个问题在推手中就很明白，你永远看着你的敌人。当然你往左边转你眼睛就要看右边。左顾右盼你可以理解成眼法，也可以是身法，就是左右的转换。</span></p><p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">中定，这个才是最核心的东西，说到底，最后就要练“中定”。不管用什么方法，在任何时候，最根本的就是要“守中”。所有的变化，不管他怎么变，你只要守住自己的中。所以太极拳的十三势，朋捋挤按采列肘靠八法，进退顾盼定五行，最后都是要落实到“守中”，不管是别人如何攻击如何防守，你自己的这个堂堂之阵，自己的这个地盘你要守住。我站在这你推不动，这是一个很基础的“守中”，对于内行来说，他要来攻占你的地盘，这个不是单兵的交战，太极的交战好比是攻城一样，这是我的地盘，那是你的地盘，我们要攻城夺池。</span></p><p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">从后面我们可以看到，太极拳基本上是要求你处守势的，你来攻我在守，最后是我的地盘越做越大，我不是把你的地盘强攻下来，是很自然的我的地盘越做越大，所以这个“中定”是我们练“着”的根本，最后就要落实到你要守得住自己的根，你自己重心的平衡，你自己要能把握。比方说我现在的中定在这里，我换一个领土，这个重心是随时都在变的，我到哪儿我这个地盘都在，我只守住我的中。哪种情况是失中呢，就是你的重心掉了。如果你是主动的移动，这个不算失中，如果你是被动的出去那就叫失中，这种情况是很明显的，根被打掉了，没有守住自己的中。以上这个十三势都属于“着熟”的范畴。太极拳架中三十七个不同的动作都可以归结到这十三势的演变。</span></p>
afree
发表于 2007-3-29 23:10:00
<p>好贴子</p><p>看后感受很深</p><p></p>
nomore
发表于 2007-4-3 17:10:00
好贴！！！！加精。
开心胸
发表于 2007-4-4 22:15:00
<p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 0.1pt; mso-char-indent-count: .01;"> “<font size="2">着熟而渐悟懂劲” ，这个就是由渐修到顿悟的过程。着熟的这个“着”，就是前人总结的练功方法。你要想象六祖慧能那样一下子自己就懂了，想来也是不行的，可能需要大天才才行。要“懂劲”还是要通过“着熟”一步一步的去修炼，然后才可能豁然贯通。</font></p><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 0.1pt; mso-char-indent-count: .01;"><font size="2">这里说到一个“劲”，太极里边不说“力”而说“劲”，我们一般把单纯的肌肉收缩的力称为“力”，比如说“扳手腕”，就是相关的这几个肌群的收缩，这个叫“力”，或者说叫“拙力”。而这里的“劲”是太极拳的一个专门的术语，它是你的身体通过这些“着法”的训练后，通过打拳练功把身体都抖散了然后重新组合成一个整体，你能对你的身体有一个整体的把握，这样自然产生的一种完整的“整劲”，或者说我们出的这个“劲”，是一种复合的力，最关键的一点是什么呢？它是在不断的变化之中，是根据你的变化在不断的调节，这个才能称之为“劲”。</font></p><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 0.1pt; mso-char-indent-count: .01;"><font size="2"> 太极拳里还有一个术语叫“听劲”，这是我们平时用的最多的一个说法，我们常说“练听劲”，说某人功夫差就是说他听劲差，你听劲好就是功夫比对方好。那这个“听劲”是什么呢？就是通过“着”的这些方法的训练，你对这种“劲”的变化感觉非常的灵敏。如果对方是一个很单纯的直力，那这种力非常好处理。内行的话他是在不断的变化，在不断的调整。两个都是内行，都在调整，那就要看谁调的更细，看谁的意识走在前面，这就是一个“听”的过程，都在不断的调，也就是在“听”对方，不是用耳朵而是通过全身的感应去感受对方的变化。</font></p><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 0.1pt; mso-char-indent-count: .01;"><font size="2"> 我的老师今年八十七了，他一样的可以把我打出去，实际上他现在身体很瘦，真的没有什么力量了。但是他的感觉非常灵敏，他的意识始终走在前面的，我要变始终变不过他，他的变化总是侵住我的根，这样我总是守不住自己的地盘。他要打我就很简单，确实不需要太大的力量。这就是他的听劲比我高，活做的精细，好比绣花，他是用很细的针在绣，而我是拿个很粗的针在缝，所以太极拳要练精细的东西。</font></p><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 0.1pt; mso-char-indent-count: .01;"><font size="2"> 如果我们一定要给“听劲”下个定义的话，就是“微动即知为听劲” 。对方有一点点小的变化，我都很敏感，我都知道，而且全身都要观照。所以说“着熟”也就是练“听劲”的过程。</font></p><p class="MsoPlainText" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 0.1pt; mso-char-indent-count: .01;"><font size="2"> 那“懂劲”是什么呢？就是“未动能知”。这个境界可就太高了！你往这一站，我就了解了你全身的毛病，哪儿有问题。所谓“行家一伸手就知有没有” ，其实不一定伸手，行家心里就已经有数了。所以“未动能知为懂劲” 。我们对懂劲提得非常高。李雅轩太老师曾说过，太极拳就只有懂不懂劲的问题，懂了可以变化无穷，不懂，你就是会一百个劲一千个劲也还是叫不懂。所以说懂劲是一个很高的境界，就相当于禅宗里讲的“开悟”了。开悟了以后，你还要往前走，要“阶及神明”，阶及神明就不可说啦。“由懂劲而阶及神明” ，这个“阶及神明”我们这里就不说。</font></p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2007-4-4 22:37:10编辑过]</font></div>
老千
发表于 2007-4-5 00:21:00
为什么不说？