哼哼哈哈
发表于 2006-7-21 17:11:00
<p>有点跑题了，看看能不能拉回来。</p><p></p><p>我感觉大家练习的单鞭大概只能是一种吧。一手为鞭一手为掌。可能在行架过程中，会有一些变化，例如斜单鞭。</p><p>在我所练习的太极拳用架里单鞭的动作上会有一些变化，鞭手会有钩、吊、挂、抖、弹的变化。掌手，为砍。</p><p></p>
kuson_chen
发表于 2006-7-21 17:28:00
<p>怎么看推手水平的高低？</p><p>在网上看推手，都是看见所谓的高手把对手推得飞起来. 外行的都觉得高手啊．那么练推手就是练的可以把对手推动？要是这样，那么你不用练都可以，谁不会推倒别人．那么练推手是为了什么？很多人都会说，是要练沾粘连随．那很虚．那要练得怎样才算水平高呢？请各位高手发表意见，给后学者一点启迪．不懂的请勿回帖．</p><p>本想另开话题，可发了十几次都不行，只能借这里发．</p>
kuson_chen
发表于 2006-7-21 17:33:00
外行人看是腰是原动力，其实是．推手看是手动，其实是．我说的单鞭如府内派，确实很难看得到，而它们也确实是从最初发展到现在的形状．如开心胸打的最常见，但其中的味道却很少人懂．<br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2006-7-21 18:14:30编辑过]</font></div>
哼哼哈哈
发表于 2006-7-21 17:48:00
<p>内行人才会真正懂得腰的作用。</p><p></p><p>我不否认你说腹部的作用，而且在推手和习拳的过程中也一定会有腹部的感觉，毕竟丹田指的是腹部。</p><p></p><p>但如果你不能体会腰的作用，你的拳架也必定就是分成上下两截的。（多的我也不说了，拳论中也有阐述，拳友能体会多少就多少吧！）</p><p></p><p></p><p></p>
哼哼哈哈
发表于 2006-7-21 17:51:00
<p>顺便说一句，你能体会到腹部的东西，说明你学的玩意不差。但你说的“腹部带动腰部”是错的。那不符合太极拳的理论。</p><p>至少说，我不是这么理解太极拳的。</p>
kuson_chen
发表于 2006-7-21 18:01:00
我可以很明确的告诉你，以是不会对学生说的更不会在外面的书上看得见．不过对不对你自己可以试一下．手不动部转动，感受一下力度．腰动而部不动，力度怎样，而且动作幅度很大，在推手时动作跟不上感觉的，后来就变成手在动．这样的推手肯定不行．<br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2006-7-21 21:58:06编辑过]</font></div>
哼哼哈哈
发表于 2006-7-21 22:00:00
<p>看得出来Chen朋友是一个好人，不藏私，所以我也就再多写几个字。</p><p> </p><p>我没有否定腹部（肚子）的作用，而且我也很清楚你说的那种感觉。我的这种体会是在老师教授之下，逐步体会出来的。</p><p>你说的以腹带腰是错的。我也想象了一下，如果按照你说的那种感觉，在推手（散手）时双方顶在一起时有点用，或者是在表演的时候也是用些用的。</p><p>举个例子，我不知道你是否注意到陈小旺和廖白推手的那段视频。陈在一开始就要求并且希望廖白去推他的肚子。很显然，那是他的强项。再反过来看廖白，他自然也知道肚子是陈的常项，自然不会上当。因此，廖白会坚持和陈小旺搭手。</p><p>再说搭手之后，表面上看，陈小旺两只手用一个“棚”字把廖白放在“圈外”，而实际上陈的力量也始终蓄积在肚子上，就是一个“顶”字。</p><p>廖白在推手的过程中断手抢中路，把陈小旺的重心打了起来。按说，陈小旺一个成名的大家（不管大家多瞧不起他）功夫绝对不容小视，为什么就能被廖白把重心轻易地打了起来？</p><p>两点：</p><p>第一、陈不会太极拳的听劲，听不出来或者没有抓住廖白的要动未动之机会。</p><p>第二、陈把东西都放在了肚子和肚子的延长线手臂上（不知道你们能不能懂），而没有想到或者根本就不会，腰为主宰，……</p><p>（大概我只能说这么多了，要是你chen 朋友是我门里人，我一定会告诉在这之后的东西，其实很简单而且你也距离破解这个感觉不远了。）</p><p> </p><p>所以，在这里我只能告诉你，你的感觉有一部分是对的。我想，在不久之后也许你是可以自己体会出更深一步的境界。呵呵！</p>
kuson_chen
发表于 2006-7-21 23:18:00
<p>从你回的贴子看，你跟的是老师，不是师傅．你的拳架不是很正宗（没有揉球式）．你练太极有比较长的时间了，自我感觉很好．推手对练的高手不多或没有，不知顶和棚的区别．推手只知道发人，而不懂怎么化．听劲说的多，怎样听，听到后怎么化，不懂．这正是我今天所发的另一个话题．没练过运劲、发劲，不懂方法．没练过太极内功．更不要说练过散手．还有看表面的东西太多，没有深入研究．</p><p>我今天说的是师傅教徒弟的东西，而不是老师教学生的，本不应该说的．很明显的招式揉球式就是练那里的，旧的拳谱都有这一式．那里会听话跟着动，才能练运劲、发劲，练好这些才可以练内功的行功．</p><p>那里是一个球，手是球的表面，手棚住，那里动，就等于球转动，腰自然跟着动，就可以把外力化开后借他的力打回去．外行人看是腰在动．</p><p>我的功夫跟兄比，我不客气的说，学得更多更精一些．我个人认为．请你不要介意．</p>
哼哼哈哈
发表于 2006-7-22 14:42:00
<p>师父不是师傅。和师傅估计只能学点手艺活吧！呵呵……</p><p>打嘴架，还是Chen朋友厉害一些。</p><p></p><p>我不会介意别人的功夫比我高、更多、更精！</p><p></p>
kuson_chen
发表于 2006-7-23 00:30:00
<p>老实说吧，我跟兄说的一般人是不可能听得到的．太极有很多内在的东西，要师傅传授的．我说的就是其中一个．兄肯定是怀疑的，不妨试一下，转动转动，起码对身体有好处，可以促进消化，饭量大增（我和我的师兄弟都是这样）．然后再尝试运用到拳架上，看结果与以前比效果如何？我可以很肯定的说，你的推手没用上那里，水平就有限的很．走拳架没用上，就不会觉得很潇洒．至于兄说的和练的，我接触的很多，公园里的＂高手＂大都这样的．不过已经很不错了．但不知内在的东西是很难再进一步的．</p><p>我要是嘴上功夫厉害，那我就跟太极臭风干上了，何用跟你说这些．我师弟要是也上网知道了，那可不好．</p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2006-7-23 12:57:28编辑过]</font></div>