[zt]吴式太极的毛病

李大龙 发表于 2006-1-27 14:05:00

侠上面写的“杨式太极的毛病”一文在网上发表以后，激起了众多太极练家的愤怒，有人认为大侠没有遇到真正的杨式太极高手，有人认为大侠是井底之蛙，没有见过世面。还有人说要介绍某某太极实战家和大侠切磋。可惜大侠远在美利坚，没法交手。但大侠恶习不改，批了杨式太极不过瘾，掉转枪口批起吴式太极来。         大侠的入门师傅王雷华先生拜吴式太极名家丁德三先生为师。丁德三先生学艺于吴公仪先生。丁德三、丁晋三兄弟在上海是称名一时的吴式太极高手，演练的是吴公仪特有的方架太极。方架太极犹如楷书，动作一笔一划，和其他圆润无角的太极大有不同。“两丁”在上海推手称雄一时，号称未遇对手。王老师对丁德三先生极其崇拜，对吴公仪先生的境界只能说是高山仰止了。         王老师认为他学到这套吴式方架太极是个宝，里面学问无穷， 一直要求大侠学习。大侠学拳记性超群，螳螂拳一堂课可以学一套，但学起吴式方架太极却变成了白痴，不管怎么学也只能学到三分之一的地方。等到大侠告别王老师时，王老师叹道，这套宝贝没有被大侠接过去，大侠实实在在是个大傻瓜。大侠在五大太极门派中，学会了其他陈、杨、武、孙四派的拳套， 唯独这套吴式，好像着了魔一样学不下去。         套路学不会，推手却是可以玩玩的。王老师最喜欢表演的就是吴式转腕功。对方推过来的时候，自己背部撑牢，前臂贴胸，当对方的劲直扑而来时，实实在在吃到自己的前臂时，突然手腕一转，对方的劲因为完全吃在自己的前臂上，就在那一瞬间，对方会被很轻易地打出。王老师用这一招和学生推手屡试不爽。             大侠聪明绝顶，这样的花招当然一学就会，和学生推手也是百战百胜。但大侠这人有一个毛病，喜欢追根究底。吴式转腕功其实是建立在背部撑牢的基础上的，如果背部撑不牢，这样的花招就不管用了。对方傻乎乎将所有的力都集中在己方的手臂上，自己只要将手腕一转，就可以轻松化解对方的进攻，但对方如果不把进攻点放在手臂上，吴式转腕功很快就要出洋相了。             大侠想通了此理，有一天对王老师道出自己对吴式转腕功的疑问。王老师不信大侠的歪理，于是推手。王老师故伎重演，想用转腕功化解大侠的进攻。大侠其实根本没有把注意力放在前臂，当王老师开始转腕时，大侠突然用肩背发力，当场将王老师击出。这件事是大侠关起门来和王老师讨教的实作，以师道尊严的传承，当不该将此事公布大众，但就探究技击真谛而言，又不得不说。             王老师被大侠的熊肩撞了一下，解释道，他没有正式学推手，主要是学拳架。说到推手，那吴公仪先生可是了不得的人物。王老师特别提到吴公仪先生在五十年代的香港闯天下时，曾和当地的白鹤拳师有一场公开的比武，把对手打出鼻血来。大侠当时听了，展开丰富的想象，以为那一定是太极神功的完美展示。但即使有此憧憬，大侠对那套方架吴式太极还是没有兴趣。             没想到到了2005年春节，大侠在网上无意中发现了那段令大侠魂牵梦绕的比武录像。一看之下，大失所望，甚至连大失所望还不如。吴公仪先生在擂台上的出招几乎完全是野打拳击。所谓野打拳击就是街头混混常用的招法：直拳、摆拳、砸拳（把拳举起来当榔头砸），捞拳（把拳放在腰部好像要捞什么东西似的）。在比武中没有出现像样的钩拳。大侠把吴公仪先生在擂台上的出招称为野打拳击，是因为那种打法在正规拳击手的眼中是幼稚可笑的出招，但没有学过武术的街头混混却最喜欢用。             大侠看一本印有吴公仪先生全套照片的吴式太极拳书，吴先生风度翩翩，功架潇洒，全然符合武侠小说中太极大师的形象描述。没想到真的动起手来，吴先生的潇洒太极连影子也看不到，看到的居然是街头混混的野打拳击。这种强烈的反差实在令大侠难过非常。大侠知道那些迷信吴式太极技击性的练家对大侠此处的评价一定怒发冲冠，但在对大侠动气发怒之前，请千万要看一看此段录像。如果看了这段录像， 你还是无比崇拜吴公仪大师，那么请回答大侠一个简单问题，吴大师为什么在比武中不用吴式太极的潇洒拳姿来应对，却施展出招式粗鄙的野打拳击。             在录像中，吴公仪先生有一拳打得过猛，整个上身居然窜出绳圈。如果陈克夫先生反应快一点，吴公仪就要被打下擂台了。这种因为自身冲劲过大而失去平衡的现象违反了内家拳“力不出尖”的基本原则，是明显违背拳架六合原理所致。吴先生在比武中甚至做出幼稚的砸空拳动作，即右拳从上向下砸， 连砸三下，每下都落空。这种砸空拳打法不必说那些喜欢野打的流氓，就是读小学的儿童打架也会用到。             一代吴式太极大师在擂台上表现出来的居然是这么低水平的野打拳击，实在是令人大失所望。可以毫不客气地说，如果吴先生的对手是美国职业拳击高手，吴先生的结局可能很惨。             大侠之所以学不了那套吴式太极，是因为拳架走得太慢。吴公仪先生在比武时出拳却很快。有人问他，他解释道，太极拳经中有“动急则急应，动缓则缓应。”这句话的本意其实就是随机应变。但事实上，吴公仪先生在比武中并没有表现出潇洒的不即不离的太极感应功夫，而是双拳乱挥，其中有不少拳根本没有击中目标。吴公仪先生当年53岁，陈克夫先生30 岁。比武过后，吴公仪先生居然感慨自己老了。在内家拳中，50 岁正好是鼎盛时期，根本不应该发出老了的感叹。还有吴式门人称如果让吴公仪先生的大公子吴大揆上阵，一定痛扁陈克夫。如果这是真的，也只能反证吴公仪先生没有获得传统内家拳越老越精的内功。陈守孚老师现在也有52岁了，大侠40岁，但陈守孚老师的出手却是绝对老辣，根本看不出一丝老态。陈守孚老师认为内家拳师的功力顶峰在70岁左右。             大侠把那段比武录像给陈守孚老师看，他看了直叹气，回忆自己当年在上海时与多位 “太极大师” 交手的经验, 每次都能轻松获胜, 他一直感慨, 不知道那些传奇的太极大师在哪里。现在看了这个录像，终于确信太极的技击功夫真的是水份太多了。             吴公仪先生在比武时表现出的最大问题就是练与用脱节。吴式太极的拳架中很少用到拳， 大多数是掌法。因为吴式太极讲究小架子，所以掌和膀的姿势很多。陈守孚老师一直强调心意六合拳的秘密之一就在于弃拳重膀。他一直说，如果练了心意六合拳后和人动手，依旧采用拳击的架势，那一定是练错了。周庭爵先生教他的那班练心意六合拳的学生用拳击的摆拳进攻，用这个原理来衡量就是错的。             大侠跟陈守孚老师一年多，这个弃拳重膀的习惯是培养起来的了。现在大侠出手基本上不用拳，所以如果和人交手，出招一定是纯粹的心意六合拳的招法。吴式太极的拳架中掌和膀的姿势很多，但吴公仪先生在比武时却几乎不用，原因为何？这句话很多人听了会不高兴，那就是吴公仪先生没有得到如何用膀的真传。             不管练的是什么拳，人不就是两手两脚，所以很多的拳架姿势是很相似的。大侠好坏也学了三分之一套的吴公仪方架太极，现在和心意六合拳一比，其实这两种拳有不少拳架是很相似的。大侠知道了心意六合拳的内劲用法，把它转移到吴式太极的动作中去， 很快就发现，吴式太极的有些动作其实可以照心意六合拳的原理来打。假设大侠上擂台，和陈克夫先生那样的拳家交手，大侠出的招一定不用拳击，而是完完全全用吴式太极中膀和掌的攻击法。大侠这么说，完全符合太极理论，因为谁也不敢说，太极拳架中的那些膀和掌的攻击法是中看不中用的花招。             比如说吴式的揽雀尾和心意六合拳的单把很相似，吴式揽雀尾的右前臂前伸后画弧回右肩再向前击出，这个动作很多人都不知道如何用。陈守孚老师给大侠演示并讲解这简单的一招，大侠听后犹如醍醐灌顶，以后曾多次用此招使对手震惊。心意六合拳有数位大师一招单把打天下，就是因为得到了此招的真传。这个单把练心意六合拳的每个人都会打， 但如果在实战中使用却是极少有人知道的。         这一招的关键在于右手用鹏劲回抽的时候，在太极中只是防守的一招，在心意拳中却是攻防同时的一招。我用此招对付拳击时，对方如果出直拳，我用右前臂画弧猛力回抽，我的右前臂碰上对方的直拳，因为我的右前臂内含螺旋整体劲，所以很多时候，就这么双臂一碰，对方就被震飞。如果对方双拳缩在胸前不出招，太极拳家就不知道该如何用这一招了。心意拳因为攻防一体，所以马上可以踩步进身，用我的右前臂去刮扫对方的大臂。如果对方被我的右前臂刮扫到，因为我用的腰胯整体劲，此劲可以通过其大臂震入其内脏。如果对方后退，避过此劲，我用另一足继续踩进，回抽之右前臂向前用鹰熊合一式击出， 直扑对方之胸膛。即使对方双拳抱胸，也很难抵挡我的右臂扑击。         吴式太极的“下势接金鸡独立”和心意拳的“燕子抄水接狸猫上树”很象。心意拳中有“缩涨两字一命亡”的要理。吴公仪先生在比武中完全没有表现出一缩一涨的状态。陈守孚老师强调练心意拳如果无法表现出一缩一涨的状态那就是没有练到家。缩有身形上蹲缩和肌肉上的含缩。太极拳中的下势就是身形上的蹲缩，而传说中的太极拳师的沾衣十八跌功夫是与肌肉上的含缩相关的。吴公仪先生如果有肌肉上含缩的真功，他尽可以任对方出拳攻击不还手。他显然没有表现出来， 那么身形上蹲缩呢？他也没有表现出来。         陈守孚老师曾和多位拳击高手切磋，他通常喜欢用猴缩蹲或燕子抄水这两势进攻，等一接触对方身体，立即用肌肉原位的涨劲攻击对方。他和拳击手的比试通常都是三招之内解决问题。他解释道，一旦采用身形上蹲缩，拳击手会很不习惯， 感觉在那么一瞬间对手从视野消失，等再找到对手，对手的内家攻击已经在瞬间透入五脏，连逃都没有机会。陈守孚老师自称“燕子抄水接狸猫上树”是他轻易不用的绝技，一旦用出来，对方顿无生路。         如果吴公仪先生在比武中用“下势接金鸡独立”将对方击倒， 那么它的功夫才是体用合一的功夫，才可以真的称得上是太极实战家。陈守孚老师强调道，心意拳的利害就在于说到做到，平时这么练， 交手时就这么用。心意拳平时不练拳击，所以交手时也决不能用拳击。陈守孚老师反复对大侠说，要把拳击的概念彻彻底底忘记掉，完完全全、纯纯粹粹地用心意拳的功法。         大侠过去和人交手用螳螂拳快手加心意拳肩撞，现在连螳螂拳也不用了，完完全全用心意拳。大侠和练拳击的美国朋友交手，或双手提手一振，或鹰熊合一， 或猴缩蹲转大劈，通常只要和对方身体一接触，对方立即表现出惊讶的神情，缩手不干了。他们说道， 心意拳震到身上的那种力量不是通常拳击可以相提并论的。         大侠虽然没有记性将吴公仪先生的那套方架太极学下来，但因为明了了心意拳的微妙拳理，所以现在看那吴式的拳架， 大侠可以明明白白地说出那一招的真实用法来。有个老兄在网上发表一段奇论， “都说心意拳最保守，其实太极拳最保守。”他的逻辑是，心意拳代有绝顶高手，一般的练家也能出手不凡；但太极传说厉害，现实生活中却高手寥寥， 那不正说明太极是最保守的拳法。         都说拳练到最高是相通的， 但究竟谁能练到最高呢？在吴式太极中，吴公仪先生在他那一代中是最高的，但他却不懂如何在实战中采用太极的招法。大侠当年第一次和谢炳灿老师推手，他一口咬定说大侠学过吴式推手，还责问大侠的师承。现在大侠到是真的懂点吴式了，从师承上来说该是这样的：吴公仪 ---- 丁德三 ---- 王雷华 ---- 张源侠。大侠算起来还是吴大师的徒曾孙呢，现在居然写文章批评吴大师，读者诸君千万不认为大侠欺师灭祖。大侠是个读书人，一心只想探究真理，吴式太极的练家读了此文，不要大动肝火，好好想一想大侠讲的道理才对。如果现在有哪一位正宗吴式太极拳师在和拳击手的比武中，纯纯粹粹地用吴式太极的招数取胜， 那么就可以称之为“青出于蓝而胜于蓝”了。

hwl369 发表于 2006-1-28 18:58:00

吴公仪和陈克夫的比赛几年前就看到了，大侠忽视了一个问题，陈克夫也是武术家。人的精力有限，虽有拳理相通之说，但各门都有自己独到之处，这独到之处恰是不外传的绝技，门内弟子尚不能各个学到，门外大多只是推测罢了。在散打中那个门派会用“纯纯粹粹”的本门招法？“随曲就伸”“应物自然”是那一个“纯纯粹粹”的招法？这可是“纯纯粹粹”的太极拳招法。

afante 发表于 2006-1-30 09:00:00

这年头儿，感觉最没面子的就是练太极的了。 被万千练家所弃。 年青人都不学太极了。太极拳后继乏人啊。

xag 发表于 2006-1-31 13:39:00

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ggg214 发表于 2006-2-5 17:03:00

从情感上说，也比较难接受这样的论断 但从理智上说，这也未尝不是一件可以引起我们深思的好事情。 大家都说太极拳神妙，但也许真和人对干上了，又不是这样神妙了（至少外表上看来）。 说到我自己，还算不上进入了太极的殿堂，这篇文章就只能暂时记下了。以后，实践看看。

长安一丁 发表于 2006-2-5 21:19:00

慢慢练吧，正象ggg214说的那样，有机会多实践实践。锻炼身体很重要，其他的只有随缘了

轻灵奇巧 发表于 2006-2-20 11:50:00

妙不妙的只有自己知道

烟缕轻扬 发表于 2006-2-20 20:43:00

“青出于蓝而胜于蓝”？？。。。=“站着说话不腰疼”？？。。。。

fish_gwo 发表于 2006-2-20 23:30:00

吴公仪和陈克夫的比武我也看不懂，比拳击还难看。 太极拳并非不可以散打。我的老师师承戴英，也是吴氏方架。据他说，早年在深圳被一个省（或者市？）散打亚军挑衅，不得已才过招，结果只用云手一招就把对方打出四五米。 太极拳到了近现代，真正打擂的很少，前辈们大多以切磋为主，即使碰上挑衅的，也以大气量化解之。可能就是因为这样，加之太极拳学起来难，在散手上的发展就不如其他拳种。

zw_dq2005 发表于 2006-3-3 11:44:00

现在传的太极主要是锻炼身体，据说当年杨澄浦大师定架时，就是将其拳架定位在健身上的。昨天几位练吴氏的朋友看完吴公仪的比赛录像后，都认为吴鉴泉不可能不将真传传给他的公子。那么有两种可能：一、吴公仪不肯在用架上下功夫，只是擅长推手，而仅靠推手是不能保证克敌制胜的；二、吴鉴泉位的太极拳用法的真传。另外，我们推测吴鉴泉的师兄王茂斋大师的功夫应该更全面。因为其再传（不知用的对否？）王培生、刘晚仓据说很厉害，其考证也较容易（王培生在80年代曾名镇东瀛，当时有报道；当然还有比其高的人，比如有网友介绍的牛胜先）。吴图南虽然是吴鉴泉的徒弟，但吴鉴泉又将杨少侯介绍给他当师傅，受到了据说相当严格的训练。 不知对否？当然，我们的任务应该是练好自己所能学到的拳，仅掌握健身要领即是福份。

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